Foros / Creer o no creer?

Como sería el mundo ?

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Como sería el mundo ? Creado por Jorge (Asiduo, Mensajes: 47)
30/06/2010 04:57 PM GMT
Como sería el mundo si no existieran las religiones ?? Se que es algo difícil de imaginar, pero pensemos un momento en eso. En ocasiones he escuchado a muchas personas que se preguntan como sería el mundo sin la computadora o la informática. Alguna vez se han pregutado como sería el mundo sin las religiones ??? Dejo el tema abierto a su comentarios.

Para mi sería un poco más simple y justo.
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Como sería el mundo ? Respuesta por jomoro (Experto, Mensajes: 59)
30/06/2010 05:46 PM GMT
pero es que para muchos es así como dices, sin religiones...
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Como sería el mundo ? Respuesta por yorkym (Eventual, Mensajes: 21)
01/07/2010 06:05 PM GMT
Yo creo que si la humanidad volviera a evolucionar pues volvería a inventar las religiones para explicar las cosas que no entiende... sería ilógico con los conocimientos de hoy en día inventar algo como Adán y Eva, pero hace miles de años cuando la ciencia todavía estaba en pañales era una buena explicación decir que Dios lo creó todo. Y como es imposible demostrar tanto que Dios existe como que no existe pues seguirán existiendo las religiones y sus creencias.
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Como sería el mundo ? Respuesta por jomoro (Experto, Mensajes: 59)
01/07/2010 07:23 PM GMT
entonces, mezclando un poco de religión (El Edén) con otro tanto de ciencia (biología y genética) todos somos familia, pues nuestros ancestros fueron Adán y Eva. Joder, por favor señores, eso es absurdo, ¿cómo sería posible que esta humanidad (donde hay negros y bien negros, mulatos, pieles amarillas, pieles rojas, blancos, esquimales, etc...) todos saliéramos de una sola pareja?
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Como sería el mundo ? Respuesta por Lilith (Experto, Mensajes: 321)
01/07/2010 09:00 PM GMT
Bueno , de todos modos , de una sola pareja saldríamos todos los seres vivos terricolas , aunque fuera de la primera pareja de bacterias que se reproducese sexualmente.¿no?
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Como sería el mundo ? Respuesta por anonimatiense (Experto, Mensajes: 361)
02/07/2010 03:04 PM GMT
Estoy de acuerdo contigo, Lilith. Precisamente algo parecido iba a contestar antes de leer tu respuesta.

Al fin y al cabo, tuvo que haber una primera pareja de Homo sapiens; a esos se les puede llamar "Adán y Eva".

En segundo lugar, ¿cómo puede ser que haya negros, "amarillos", pieles rojas, blancos... de una primera pareja?
La respuesta es sencilla: Gracias a algo llamado evolución.

Sí tú exterminas el mundo y mantienes una pareja, sea de la raza que sea, y ésta pareja tiene descendencia que consigue sobrevivir y llegar a convertirse en la gran plaga que forma hoy día el ser humano, pues, en función de dónde se viva, cómo se viva, y la genética... pues volverán a surgir nuevas razas (o, incluso, podría surgir una nueva especie. Mi profesor de Socilogía dice que vamos a dejar de ser Homo sapiens, y que estamos evolucionando al Homo videms, a causa de tanto aparato audio-visual).

Saludos.
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Como sería el mundo ? Respuesta por Jorge (Asiduo, Mensajes: 47)
02/07/2010 03:36 PM GMT
Estoy de acuerdo con Lilith y anonimatiense, si somos tan direfentes en la actualidad unos de otros se debe a la evolucion y las mutaciones que hemos sufrido a lo largo de estos años (que no son pocos). Ademas de las condiciones ambientales en las que vivimos. Estoy seguro que yo no tendria el mismo aspecto luego de vivir 10 años en Rusia o algun otro pais bien frio, jajajaja.
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Como sería el mundo ? Respuesta por jomoro (Experto, Mensajes: 59)
02/07/2010 06:49 PM GMT
ecco, y he aquí mismo un puro ejemplo de la evolución, pos este tema partió de la pregunta "Como sería el mundo ?" y ha evolucionado tanto que ya estamos hablando otro tema; y de seguro seguirá evolucionado... y suerte que "alvife" no se ha presentado por acá, si no, quien sabe por donde andaría este tema ya, ja ja...
salu2:
Jomoro
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Como sería el mundo ? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 3589)
02/07/2010 06:58 PM GMT
Con respecto a la suposición de que tuvo que haber una primera pareja de Homo sapiens:

La evolución no trabaja así. La evolución opera sobre poblaciones y no sobre individuos.

Podríamos entender "población" a un conjunto de individuos que de una determinada especie que viven en el mismo espacio y que intercambian información genética. Es decir, se reproducen entre ellos.

Esas poblaciones debido a las mutaciones y a la selección natural y otros factores que actúan sobre ellas cambián paulatinamente su composición genética. Hssta que llega un momento en el que esa población se diferencia tanto de otras poblaciones semejantes que podemos decir que estamos ante una nueva especie.

Por lo tanto deberíamos de hablar de la "primera población de Homo sapiens" más que de la primera pareja de "Homo sapiens". Los primeros Homo sapiens no eran una pareja. Ni por supuesto un individuo. Eran una comunidad entera, una población.

En esa primera población es no sólo posible, sino segura, cierta variación.Habría individuos con la piel más clara o más oscura por ejemplo. Seguramente las diferencias serían mínimas al principio, prácticamente imperceptibles a simple vista. Con el tiempo, el aumento de la población, la separación de nuevas poblaciones del tronco pricipal, y su migración a otros entornos geográficos con condiciones distintas provocaría que la selección natural ocurriese de forma distinta en cada grupo. Hasta que las diferencias hicieran evidente la diversidad que hoy muestra la especie humana.

Todo eso no puede ocurrir a partir de una pareja y en sólo unos pocos siglos. Sucede en poblaciones y después de transcurrir decenas de miles de años.

En definitiva estoy de acuerdo con Lilith y anonimatiense salvo que se parte de una población y no de una pareja.
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Como sería el mundo ? Respuesta por jomoro (Experto, Mensajes: 59)
02/07/2010 07:25 PM GMT
precisamente a eso que dices, 'Mailoc' era a donde quería llegar sobre el origen y la evolución, pero como no soy cristiano, no quería que saliera de mí.
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Como sería el mundo ? Respuesta por anonimatiense (Experto, Mensajes: 361)
05/07/2010 09:31 AM GMT
Sí, Mailoc, tienes razón, hay que hablar sobre poblaciones; lo sé.

Si dije lo de la primera pareja no me refería a que de repente evolucionaron dos, macho y hembra, sino que quería hacer alusión a esa primera población (que sería extremadamente reducida, pues estuvimos a punto de desaparecer. De ahí que casi se tratase de una pareja).

Lo puse demasiado metafórico. Lo siento.

Saludos.
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Como sería el mundo ? Respuesta por anonimatiense (Experto, Mensajes: 361)
05/07/2010 09:38 AM GMT
No obstante, quizá Lilith sí que pueda acercarse más a la primera pareja, pues habla de células.

Se supone que al comienzo las mitocondrias, el aparato de Golgi, las vesículas, los microtúbulos... eran organismos separados entre sí, no formadores de una misma célula.

No creo que a una población le diese por fagocitarse y establecer un proceso de simbiosis. Quizá lo hicieron unas muy reducidas células, quizá un par, o quizá una sola, y ésta fue la que comenzó la citocinesis, dando lugar a un par, luego a cuatro...

¡Quién sabe!

Sólo eso, que es posible que hablando de células sí podamos hablar de una pareja; aunque no tiene por qué ser así, lo sé. :)

Saludos.
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Como sería el mundo ? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 3589)
05/07/2010 01:14 PM GMT
Entre los organismos procariontes (sin núcleo en sus células)no existía que yo sepa la reproducción sexual. Por lo tanto es inadecuado hablar de "parejas". Creo que eso quedaría definitivametne descartado.

En todo caso hablaríamos pues de individuos. Pero tampoco es descabellado pensar que la simbiosis se llevase a cabo en una población entera.
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Como sería el mundo ? Respuesta por anonimatiense (Experto, Mensajes: 361)
05/07/2010 03:46 PM GMT
Pero sí existía la reproducción asexual. Y si de una célula aparecen dos... ya son pareja.
Por eso digo que quizá sí hubo un momento en el cual sí hubo pareja, pero también puede ser que no; no te lo niego.

Saludos.
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Como sería el mundo ? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 3589)
05/07/2010 06:16 PM GMT
Cuando hablamos de pareja yo me refería a una pareja sexual. No madre e hija o dos hijas (hermanas entre si). Sigue siendo que esas dos células hijas tienen origen en un único individuo. El origen sigue siendo único y no dual.
De todos modos entiendo lo que quieres decir, pero no veo cual es el interés. Date cuenta que al ser dos células separadas y no pareja sexual cada una de ellas daría lugar a una línea de descendientes y podría ser perfectamente que acabáramos descendiendo de una de ellas pero no de la otra Por lo tanto no podríamos decir en ese caso con total seguridad que descendamos de una pareja. Eso sólo se podría decir a partir de que surgiesen los primeros organismos con reproducción sexual.
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Como sería el mundo ? Respuesta por Aquiles (Novato, Mensajes: 8)
15/07/2010 02:43 AM GMT
Lo que sta claro, que mas de uno que va de que le da igual la religión si les pones en un caso extremo te digo que rezan a Dios aunque no se sepan ni el padre nuestro porque es la desesperada del ser humano es como un instinto es como la liberación a la agonía, la liberación de los miedos.

Yo creo sinceramente si de verdad no existieran las religiones el mundo aun seria mucho mas corrupto que aora porque mira al fin y al cabo la religión mantiene a un % de habitantes del mundo haciendo el bien o manteniendose en el bien gracias a sus creencias, si se confirma o no existe la religión habria mucha mas gente haciendo el mal, porque todavia hoy en nuestros dias muchos tienen miedo a cometer el mal por el castigo que se le pueda imponer o por miedo a lo que se puedan encontrar uan vez muertos.
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Como sería el mundo ? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 3589)
15/07/2010 07:56 AM GMT
Si atendemos a las frías estadísticas los países más prósperos, y las sociedades más avanzadas socialmente del mundo y con menos criminalidad son aquellos en los que el porcentaje de ateos, agnósticos, o no religiosos es mayor. Suecia, por ejemplo, y los países nórdicos. La mayoría de los países en dónde la violencia y la corrupción imperan, dónde no se respetan los derechos humanos y donde el respeto y la libertad brillan por su ausencia tienen una población extremadamente religiosa. Por supuesto en ambos casos hay excepciones.


Sigo pensando que el que "la religón mantiene a un % de habitantes del mundo haciendo el bien o manteniéndose en el bien" es un mito.
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