Foros / Creer o no creer?
Cuando y como creo dios al hombre?
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Estoy haciendo una pagina web. Por no influir en las respuestas, de momento no diré inclinación religiosa.
Si agradecería, que se abstengan a contestar lo que yo denomino creyentes por la teoría del bucle absurdo. Es decir, que creen en Dios porque lo dice la biblia y todo lo que dice la biblia es correcto porque es la palabra de Dios.
La explicación de mi petición es muy sencilla. Siendo esto un foro de debate, me gustaría no tener que lidiar una batalla tonta con alguien que esta metido en su bucle cerrado herméticamente, es poseedor de la verdad absoluta y no atiende a razones.
Muchas gracias.
Si agradecería, que se abstengan a contestar lo que yo denomino creyentes por la teoría del bucle absurdo. Es decir, que creen en Dios porque lo dice la biblia y todo lo que dice la biblia es correcto porque es la palabra de Dios.
La explicación de mi petición es muy sencilla. Siendo esto un foro de debate, me gustaría no tener que lidiar una batalla tonta con alguien que esta metido en su bucle cerrado herméticamente, es poseedor de la verdad absoluta y no atiende a razones.
Muchas gracias.
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Nos podríamos quizás ahorrar responder preguntas sin respuestas si previamente intentamos contestar... ¿creó Dios al hombre? ¿Cómo?
Lo cierto es que nadie ha podido demostrar jamás que ningún dios haya creado al hombre (ni a la mujer).
Por lo tanto carece un poco de sentido o quizás sea apresurado intentar contestar cuándo y cómo lo hizo.
Lo cierto es que nadie ha podido demostrar jamás que ningún dios haya creado al hombre (ni a la mujer).
Por lo tanto carece un poco de sentido o quizás sea apresurado intentar contestar cuándo y cómo lo hizo.
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Una lógica irrefutable Mailoc. Evidentemente no formulé bien la pregunta. A ver ahora...
Según la religión cristiana, cuando creo el dios al hombre? Y...
También según la religión cristiana, como fué el proceso de creación del hombre y la mujer y como llegó a expandirse por todo el mundo?
Espero que ahora haya quedado mas clara la pregunta. Bueno, las dos preguntas.
Según la religión cristiana, cuando creo el dios al hombre? Y...
También según la religión cristiana, como fué el proceso de creación del hombre y la mujer y como llegó a expandirse por todo el mundo?
Espero que ahora haya quedado mas clara la pregunta. Bueno, las dos preguntas.
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Ok, pues cuando no lo dice ya que el sexto día al menos para mi no es una fecha válida.
El como queda bastante claro.
Pero como explica esta religión la existencia de multitud de religiones anteriores al cristianismo?
Es decir, si el primer hombre no solo sabía de la existencia de dios sino que incluso habló con el, como puede ser que futuras generaciones olvidaran la respuesta de la que seguramente es la pregunta filosófica mas repetida de la história?
Como puede ser que existan religiones como la egipcia? No sería mas lógico incluso creer que ellos estaban mas cerva de la verdad ya que estaban mas cerca de la creación en el tiempo?
Que alguien me lo explique porque no me cuadra.
El como queda bastante claro.
Pero como explica esta religión la existencia de multitud de religiones anteriores al cristianismo?
Es decir, si el primer hombre no solo sabía de la existencia de dios sino que incluso habló con el, como puede ser que futuras generaciones olvidaran la respuesta de la que seguramente es la pregunta filosófica mas repetida de la história?
Como puede ser que existan religiones como la egipcia? No sería mas lógico incluso creer que ellos estaban mas cerva de la verdad ya que estaban mas cerca de la creación en el tiempo?
Que alguien me lo explique porque no me cuadra.
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No, claro, en el Génesis no hay fechas exactas ni absolutas, sólo relativas. El tiempo se puede interpretar de forma muy relativa en ese libro.
Pero claro, es que si no lo dice en el Génesis(o en otra pate de la Biblia) que es considerado por los creyentes la palabra de Dios...
El cómo para mí no es tan claro. Para empezar, al parecer de los expertos, en el Génesis se mezclan dos relatos de dos fuentes diferentes. Pero ambos son bastante generales y concretan poco. De hecho no explican ningún proceso de creación pormenorizado.
Se dice por ejemplo que Eva fue creada a partir de una costilla.
Pero ¿cuál es el procedimiento exacto para transformar ni más ni menos que ¡una costilla! en una mujer hecha y derecha?
¿Fue un proceso instantáneo? ¿Demoró horas, días, meses, años, siglos...? En fin, ¿fue magia, como en los cuentos de hadas com cuando la calabaza se transforma en carroza?
O quizás son tan sólo símbolos fantásticos.
La verdad es que en el Génesis no se explica mucho ni del cómo ni del cuando. Tan sólo generalidaes, indefiniciones...
La paradoja que planteas sobre el origen de las religiones es muy interesante. Efectivamente, si sólo existe un Dios y ese Dios hablaba normalmente con la gente (Adán, Caín, Noé, Isaac...) ¿Cómo es que otros se dedicaban a adorar otros dioses que según la Biblia no existían?
A ver si alguien contesta.
Pero claro, es que si no lo dice en el Génesis(o en otra pate de la Biblia) que es considerado por los creyentes la palabra de Dios...
El cómo para mí no es tan claro. Para empezar, al parecer de los expertos, en el Génesis se mezclan dos relatos de dos fuentes diferentes. Pero ambos son bastante generales y concretan poco. De hecho no explican ningún proceso de creación pormenorizado.
Se dice por ejemplo que Eva fue creada a partir de una costilla.
Pero ¿cuál es el procedimiento exacto para transformar ni más ni menos que ¡una costilla! en una mujer hecha y derecha?
¿Fue un proceso instantáneo? ¿Demoró horas, días, meses, años, siglos...? En fin, ¿fue magia, como en los cuentos de hadas com cuando la calabaza se transforma en carroza?
O quizás son tan sólo símbolos fantásticos.
La verdad es que en el Génesis no se explica mucho ni del cómo ni del cuando. Tan sólo generalidaes, indefiniciones...
La paradoja que planteas sobre el origen de las religiones es muy interesante. Efectivamente, si sólo existe un Dios y ese Dios hablaba normalmente con la gente (Adán, Caín, Noé, Isaac...) ¿Cómo es que otros se dedicaban a adorar otros dioses que según la Biblia no existían?
A ver si alguien contesta.
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Si, en verdad ya había leido el génesis, pero me sorprende que solo haya esto escrito sobre el tema, por eso pregunte si alguien me podia explicar el como y el cuando. Porque sinceramente, creía que era por ignorancia mía sobre el tema y que había alguna cosa mas que yo no conocía.
Realmente, si en el tema de la creación, esto es lo único en lo que se apoyan, la explicación deja mucho que desear.
Por cierto, nome quedo claro, la mujer de caín de donde sale?
Realmente, si en el tema de la creación, esto es lo único en lo que se apoyan, la explicación deja mucho que desear.
Por cierto, nome quedo claro, la mujer de caín de donde sale?
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¿Y cómo te va a explicar alguien sobre la creación bíblica si no es con la misma Biblia? Como no se lo inventen. Lo que hay en la Biblia es lo que hay. Y lo que no hay también es lo que no hay. No se explica ese proceso. No se dan fechas concretas. No se aclara nada. Tampoco los creyentes creo que lo necesiten.
La procedencia de la mujer de Caín no la aclara tampoco la Biblia. Pero es fácil suponer que dado que Adán y Eva (o al menos Adán) habrían vivido centenares de años y habrían tenido hijos e hijas, según la Biblia, la mujer de Caín habría sido una hermana o una sobrina. O quizás incluso una sobrina-nieta. U otra pariente en distinto grado, más lejano o más cercano.
La procedencia de la mujer de Caín no la aclara tampoco la Biblia. Pero es fácil suponer que dado que Adán y Eva (o al menos Adán) habrían vivido centenares de años y habrían tenido hijos e hijas, según la Biblia, la mujer de Caín habría sido una hermana o una sobrina. O quizás incluso una sobrina-nieta. U otra pariente en distinto grado, más lejano o más cercano.
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Mailoc, Ignoras el poder de Dios.
Primero, sabemos que el Pentateuco lo escribió Moisés y que el génesis lo escribió de acuerdo a la visión que le dio el Señor.
Hoy les declaro que: “Cuando la ciencia llegue a la cima de la montaña en su conocimiento, verán que Dios siempre estuvo ahí esperándolos”
Leemos en génesis 1:1-3
1.-En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
2.-Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
3.-Y dijo Dios: Haya luz, y hubo luz.
Según la ciencia, la creación de la tierra y el resto del universo se debieron a una gran explosión conocida como el Big Bang.
También, tenemos los conocidos agujeros negros u hoyos negros que es una región finita del espacio-tiempo provocada por una gran concentración de masa en su interior, con enorme aumento de la densidad, lo que genera un campo gravitatorio tal que ninguna partícula material, ni siquiera los fotones de luz, pueden escapar de dicha región.
Ahora comparemos las escrituras con lo que la ciencia ha descubierto.
Moisés en su visión ¿que fue lo que trato de explicar con sus palabras cuando dijo “Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas”? respuesta: el vio un Agujeró negro.
¿Y cuando escucho las primeras palabras de Dios: “Haya luz, y hubo luz”?
Respuesta: fue el Big Bang
Continuare con la creación de Adán y Eva.
Primero, sabemos que el Pentateuco lo escribió Moisés y que el génesis lo escribió de acuerdo a la visión que le dio el Señor.
Hoy les declaro que: “Cuando la ciencia llegue a la cima de la montaña en su conocimiento, verán que Dios siempre estuvo ahí esperándolos”
Leemos en génesis 1:1-3
1.-En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
2.-Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
3.-Y dijo Dios: Haya luz, y hubo luz.
Según la ciencia, la creación de la tierra y el resto del universo se debieron a una gran explosión conocida como el Big Bang.
También, tenemos los conocidos agujeros negros u hoyos negros que es una región finita del espacio-tiempo provocada por una gran concentración de masa en su interior, con enorme aumento de la densidad, lo que genera un campo gravitatorio tal que ninguna partícula material, ni siquiera los fotones de luz, pueden escapar de dicha región.
Ahora comparemos las escrituras con lo que la ciencia ha descubierto.
Moisés en su visión ¿que fue lo que trato de explicar con sus palabras cuando dijo “Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas”? respuesta: el vio un Agujeró negro.
¿Y cuando escucho las primeras palabras de Dios: “Haya luz, y hubo luz”?
Respuesta: fue el Big Bang
Continuare con la creación de Adán y Eva.
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1. Mosiah, no existe ningún poder de Dios porque no existe ningún Dios.
2. El Pentateuco no lo escribió Moisés. O al menos es muy improbable. Primero porque en el propio Pentateuco, en el capítulo del Éxodo se nos relata la muerte de Moisés. Un muerto no puede relatar su propia muerte. En segundo lugar porque Moisés ni siquiera es un personaje histórico. No tenemos constancia de su existencia como personaje real. Que yo sepa el Pentateuco no está firmado. Es anónimo.
2. Los expertos en el estudio de la Biblia suelen concordar en que existen dos fuentes del relato del Génesis. Digamos que había dos mitos o tradiciones que diferían en algunas cosas y que se fundieron en uno sólo.
3. No sé que tiene que ver la ciencia en esto. Nada tiene que ver la ciencia con la creencia.
4. Si vamos a analizar las escrituras desde un punto de vista científico (absurdo, puesto que como digo nada tiene que ver la ciencia con la creencia) hagámoslo en su totalidad y no sólo en un aspecto. ¿De las costillas surgen mujeres? Por otra parte el orden de la creación relatado en el Génesis es casi completamente contrario al real. Por ejemplo, en el Génesis se crean primero los animales y sólo mucho después las plantas. En realidad sucedió al revés. O se habla de luz y de días y noches en la Tierra antes de que existiera el Sol. De hecho se crea la Tierra antes que el Sol, cosa que no ocurrió en la realidad. Hay más ejemplos.
Sobre el Big Bang: el big bang no es propiamente una explosión. Si aceptas la teoría del big bang tendrás que aceptar entonces que la luz (fotones, energía) existían antes de que existiera la Tierra o incluso la materia. En el relato bíblico sucede al revés. Literalmente:
“Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas”? respuesta: el vio un Agujeró negro.
¿Y cuando escucho las primeras palabras de Dios: “Haya luz, y hubo luz”?
2. El Pentateuco no lo escribió Moisés. O al menos es muy improbable. Primero porque en el propio Pentateuco, en el capítulo del Éxodo se nos relata la muerte de Moisés. Un muerto no puede relatar su propia muerte. En segundo lugar porque Moisés ni siquiera es un personaje histórico. No tenemos constancia de su existencia como personaje real. Que yo sepa el Pentateuco no está firmado. Es anónimo.
2. Los expertos en el estudio de la Biblia suelen concordar en que existen dos fuentes del relato del Génesis. Digamos que había dos mitos o tradiciones que diferían en algunas cosas y que se fundieron en uno sólo.
3. No sé que tiene que ver la ciencia en esto. Nada tiene que ver la ciencia con la creencia.
4. Si vamos a analizar las escrituras desde un punto de vista científico (absurdo, puesto que como digo nada tiene que ver la ciencia con la creencia) hagámoslo en su totalidad y no sólo en un aspecto. ¿De las costillas surgen mujeres? Por otra parte el orden de la creación relatado en el Génesis es casi completamente contrario al real. Por ejemplo, en el Génesis se crean primero los animales y sólo mucho después las plantas. En realidad sucedió al revés. O se habla de luz y de días y noches en la Tierra antes de que existiera el Sol. De hecho se crea la Tierra antes que el Sol, cosa que no ocurrió en la realidad. Hay más ejemplos.
Sobre el Big Bang: el big bang no es propiamente una explosión. Si aceptas la teoría del big bang tendrás que aceptar entonces que la luz (fotones, energía) existían antes de que existiera la Tierra o incluso la materia. En el relato bíblico sucede al revés. Literalmente:
“Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas”? respuesta: el vio un Agujeró negro.
¿Y cuando escucho las primeras palabras de Dios: “Haya luz, y hubo luz”?
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Si me permites la replica Ricardo, creo que estas haciendo una interpretación de la biblia para que simplemente te cuadre con lo que la ciencia ha ido descubriendo.
El hecho es que desde el instante del Big Bang, el universo ha ido evolucionando por unas leyes físicas y químicas propias de la materia.
A grandes rasgos sabemos lo que ocurrió después del Big Bang:
1:En el principio no hay nada.
2:Se crean las primeras estrellas.
3:Estas explotan en supernovas liberando elementos mas complejos como el helio o el carbono. Según la densidad de la estrella y las etapas por las que pase, libera mas tipos de materiales mas pesados como el oro o el uranio.
4:Este material se empieza a unir de nuevo por efecto de la gravedad y a formar nuevas estrellas y planetas.
Uno de estos planetas fue la tierra.
Si miramos el orden en que las cosas han ocurrido, no tiene nada que ver con lo que nos dice el génesis. Por ejemplo, se crearon las estrellas después que la tierra?
A mi parecer, la ciencia ha estudiado mucho sobre esto. Mucha gente ha estudiado e investigado mucho y creo que es muy arrogante a la par que injusto adueñarse de los descubrimientos de otros.
El génesis no explica el inicio del universo ni la creación de estrellas ni la existencia de agujeros negros. Ir cambiando las interpretaciones de la biblia para adaptarlas a los descubrimientos que se van haciendo es, a mi parecer, quitar mérito a los descubridores y demuestra una gran arrogancia y soberbia por parte de los que hacen esto.
P.D:
Por mucho que lo leo y releo, yo no puedo entender la relación entre la frase que citas y un agujero negro.
El hecho es que desde el instante del Big Bang, el universo ha ido evolucionando por unas leyes físicas y químicas propias de la materia.
A grandes rasgos sabemos lo que ocurrió después del Big Bang:
1:En el principio no hay nada.
2:Se crean las primeras estrellas.
3:Estas explotan en supernovas liberando elementos mas complejos como el helio o el carbono. Según la densidad de la estrella y las etapas por las que pase, libera mas tipos de materiales mas pesados como el oro o el uranio.
4:Este material se empieza a unir de nuevo por efecto de la gravedad y a formar nuevas estrellas y planetas.
Uno de estos planetas fue la tierra.
Si miramos el orden en que las cosas han ocurrido, no tiene nada que ver con lo que nos dice el génesis. Por ejemplo, se crearon las estrellas después que la tierra?
A mi parecer, la ciencia ha estudiado mucho sobre esto. Mucha gente ha estudiado e investigado mucho y creo que es muy arrogante a la par que injusto adueñarse de los descubrimientos de otros.
El génesis no explica el inicio del universo ni la creación de estrellas ni la existencia de agujeros negros. Ir cambiando las interpretaciones de la biblia para adaptarlas a los descubrimientos que se van haciendo es, a mi parecer, quitar mérito a los descubridores y demuestra una gran arrogancia y soberbia por parte de los que hacen esto.
P.D:
Por mucho que lo leo y releo, yo no puedo entender la relación entre la frase que citas y un agujero negro.
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mmmm…. ¿De que manera debo hablar para que me entiendan los ateos?... o mejor aun, ¿Cómo se los diría Dios mismo para que quizás entiendan?...mmmm empezare con esto:
Mailoc tu has Dicho: Mosiah, no existe ningún poder de Dios porque no existe ningún Dios.
Respuesta:
Si dices que no hay Dios, también dices que no hay ley dada por el, y si dices eso, también dices que no hay pecado. Y Si dices que no hay pecado, dices también que no hay rectitud. Y si no hay rectitud, no hay felicidad. Y si no hay rectitud ni felicidad, tampoco hay castigo ni miseria.
Por tanto, Si dices que Dios no existe, también dices que nosotros no existimos, ni la tierra; porque no habría habido creación de cosas, ni para actuar ni para que se actúe sobre ellas; por consiguiente, todo se habría desvanecido.
Una prueba contundente de su existencia es esta, miren y verán!!! Si!! Verán la verdad de que todo tiene su oposición!!! El negro tiene al blanco, el frió al calor, la muerte a la vida, el sufrimiento a la felicidad, el amor al odio, la belleza y fealdad, lo bueno a lo malo, la verdad a la mentira, la vida mortal a la vida eterna etc... Y Dios nos dio el poder para escoger lo uno o lo otro (el albedrío).
De modo que el hombre no podía actuar por sí mismo a menos que lo atrajera lo uno o lo otro. De lo contrario, todas las cosas serían un solo conjunto; por tanto, si fuese un solo cuerpo, habría de permanecer como muerto, y tendría que haber sido creado en vano; de modo que no habría habido ningún objeto en su creación. Esto, pues, habría destruido la sabiduría de Dios y sus eternos designios, y también el poder, y la misericordia, y la justicia de Dios.
Así pues, los hombres son libres según la carne; y les son dadas todas las cosas que para ellos son propias. Y son libres para escoger la libertad y la vida eterna, por medio del gran Mediador de todos los hombres, o escoger la cautividad y la muerte, según la cautividad y el poder del diablo; pues él busca que todos los hombres sean miserables como él.
en pocas palabras, todo el evangelio y uno de los propositos de esta vida, meditenlo.
Al que reciba le dare mas, Dice el Señor.
hasta mañana!!
Mailoc tu has Dicho: Mosiah, no existe ningún poder de Dios porque no existe ningún Dios.
Respuesta:
Si dices que no hay Dios, también dices que no hay ley dada por el, y si dices eso, también dices que no hay pecado. Y Si dices que no hay pecado, dices también que no hay rectitud. Y si no hay rectitud, no hay felicidad. Y si no hay rectitud ni felicidad, tampoco hay castigo ni miseria.
Por tanto, Si dices que Dios no existe, también dices que nosotros no existimos, ni la tierra; porque no habría habido creación de cosas, ni para actuar ni para que se actúe sobre ellas; por consiguiente, todo se habría desvanecido.
Una prueba contundente de su existencia es esta, miren y verán!!! Si!! Verán la verdad de que todo tiene su oposición!!! El negro tiene al blanco, el frió al calor, la muerte a la vida, el sufrimiento a la felicidad, el amor al odio, la belleza y fealdad, lo bueno a lo malo, la verdad a la mentira, la vida mortal a la vida eterna etc... Y Dios nos dio el poder para escoger lo uno o lo otro (el albedrío).
De modo que el hombre no podía actuar por sí mismo a menos que lo atrajera lo uno o lo otro. De lo contrario, todas las cosas serían un solo conjunto; por tanto, si fuese un solo cuerpo, habría de permanecer como muerto, y tendría que haber sido creado en vano; de modo que no habría habido ningún objeto en su creación. Esto, pues, habría destruido la sabiduría de Dios y sus eternos designios, y también el poder, y la misericordia, y la justicia de Dios.
Así pues, los hombres son libres según la carne; y les son dadas todas las cosas que para ellos son propias. Y son libres para escoger la libertad y la vida eterna, por medio del gran Mediador de todos los hombres, o escoger la cautividad y la muerte, según la cautividad y el poder del diablo; pues él busca que todos los hombres sean miserables como él.
en pocas palabras, todo el evangelio y uno de los propositos de esta vida, meditenlo.
Al que reciba le dare mas, Dice el Señor.
hasta mañana!!
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Exacto. Si no hay Dios no hay ley hecha por él ni hay pecado.
La rectitud sí puede haberla. Pero no estará referenciada en ninguna ley divina, sino en leyes humanas. Y con castigos humanos si los hubiere.
La felicidad es independiente de todo lo anterior. O por lo menos no es lo único que determina la felicidad de la gente.
Obviamente nosotros sí existimos. No necesitamos a ningún Dios para existir. Más bien al contrario: son los dioses los que necesitan seres humanos que los inventen (en su imaginación).
Tampoco la Tierra necesita ninguna "creación". Entiendo por creación un proceso por el cual a partir de nada surge algo debido a la intervención externa de un ser mágico todopoderoso. Eso es totalmente innecesario. Ya existen procesos naturales internos en el Universo que permiten la formación de planetas o de otros elementos de la realidad sin necesidad de seres mágicos.
No. No todo tiene su oposición. De todos modos eso de los opuestos no es más que un juego de conceptos. No significa nada.
La rectitud sí puede haberla. Pero no estará referenciada en ninguna ley divina, sino en leyes humanas. Y con castigos humanos si los hubiere.
La felicidad es independiente de todo lo anterior. O por lo menos no es lo único que determina la felicidad de la gente.
Obviamente nosotros sí existimos. No necesitamos a ningún Dios para existir. Más bien al contrario: son los dioses los que necesitan seres humanos que los inventen (en su imaginación).
Tampoco la Tierra necesita ninguna "creación". Entiendo por creación un proceso por el cual a partir de nada surge algo debido a la intervención externa de un ser mágico todopoderoso. Eso es totalmente innecesario. Ya existen procesos naturales internos en el Universo que permiten la formación de planetas o de otros elementos de la realidad sin necesidad de seres mágicos.
No. No todo tiene su oposición. De todos modos eso de los opuestos no es más que un juego de conceptos. No significa nada.
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Pues para empezar, a los ateos nos tienes que hablar con fundamento científico o al menos basado en algo que no sea la biblia. Como es lógico pensar no puedes dar argumentos etéreos o religiosos ya que los ateos no creemos que estos argumentos prueben nada. Al menos para mi.
Si yo te digo que uno mas uno son dos no me lo podrás negar. Y porque da ese resultado? Porque si coges una unidad de algo y le agregas otra unidad de lo mismo tendrás dos unidades. Y no es así por que dios lo quiera así sino porque es un hecho. Uno mas uno son dos.
Esto es un argumento de peso e innegable. El dia en que alguien me de un argumento de peso de que dios exista no duraré en creer en el.
Una vez llegados a este punto, vuelvo a realizar la pregunta derivada del tema principal.
Como explica la religión católica la existencia de religiones anteriores al cristianismo si los primeros no solo sabían de la existencia de dios sino que incluso hablaban con el?
Si yo te digo que uno mas uno son dos no me lo podrás negar. Y porque da ese resultado? Porque si coges una unidad de algo y le agregas otra unidad de lo mismo tendrás dos unidades. Y no es así por que dios lo quiera así sino porque es un hecho. Uno mas uno son dos.
Esto es un argumento de peso e innegable. El dia en que alguien me de un argumento de peso de que dios exista no duraré en creer en el.
Una vez llegados a este punto, vuelvo a realizar la pregunta derivada del tema principal.
Como explica la religión católica la existencia de religiones anteriores al cristianismo si los primeros no solo sabían de la existencia de dios sino que incluso hablaban con el?
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Pues para empezar, a los ateos nos tienes que hablar con fundamento científico o al menos basado en algo que no sea la biblia. Como es lógico pensar no puedes dar argumentos etéreos o religiosos ya que los ateos no creemos que estos argumentos prueben nada. Al menos para mi.
Si yo te digo que uno mas uno son dos no me lo podrás negar. Y porque da ese resultado? Porque si coges una unidad de algo y le agregas otra unidad de lo mismo tendrás dos unidades. Y no es así por que dios lo quiera así sino porque es un hecho. Uno mas uno son dos.
Esto es un argumento de peso e innegable. El dia en que alguien me de un argumento de peso de que dios exista no duraré en creer en el.
Una vez llegados a este punto, vuelvo a realizar la pregunta derivada del tema principal.
Como explica la religión católica la existencia de religiones anteriores al cristianismo si los primeros no solo sabían de la existencia de dios sino que incluso hablaban con el?
Si yo te digo que uno mas uno son dos no me lo podrás negar. Y porque da ese resultado? Porque si coges una unidad de algo y le agregas otra unidad de lo mismo tendrás dos unidades. Y no es así por que dios lo quiera así sino porque es un hecho. Uno mas uno son dos.
Esto es un argumento de peso e innegable. El dia en que alguien me de un argumento de peso de que dios exista no duraré en creer en el.
Una vez llegados a este punto, vuelvo a realizar la pregunta derivada del tema principal.
Como explica la religión católica la existencia de religiones anteriores al cristianismo si los primeros no solo sabían de la existencia de dios sino que incluso hablaban con el?
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Supuse que negarían todo, aunque fuese evidente la explicación, ahora entiendo mejor al señor cuando dijo: “Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque has escondido estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las has revelado a los niños”.
Y obviamente ustedes jamás han sentido gozo, que es la máxima expresión de felicidad, porque es el fruto del Espíritu Santo al practicar la rectitud, como lo es el amor, paz, longanimidad, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.(gálatas 5:22)
Estas cosas que he mencionado, los niños y los que han llegado a ser puros de corazón por medio de su fe en Cristo, las saben mejor que nadie. Solo los que son corruptos y tratan de justificar sus fornicaciones, sus robos, asesinatos, mentiras y toda clase de iniquidad y son de caracter orgulloso son capaces de negar la existencia de un Salvador y de un Dios que los observa todo el tiempo. Porque como dije antes: "Satanás busca que todos los hombres sean miserables como él", así como tambien los ateos-anticristos como ustedes, buscan acabar con la poca fe que tienen algunos cristianos. Por eso les digo: “Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno y que se le hundiese en lo profundo del mar. ¡Ay del mundo por los tropiezos! Porque es necesario que vengan tropiezos, pero, ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo! (mateo 18:6-7)
Yo en ningún momento quise escribir a los ateos para atormentarlos, si no, a los creyentes para fortalecerlos. Pero aprovechando esta oportunidad quiero preguntarles a ustedes lo Siguiente:
¿Qué cosa tendría que pasar o tendrían que ver o saber o sentir para creer en Dios y volverse a El?
Y obviamente ustedes jamás han sentido gozo, que es la máxima expresión de felicidad, porque es el fruto del Espíritu Santo al practicar la rectitud, como lo es el amor, paz, longanimidad, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.(gálatas 5:22)
Estas cosas que he mencionado, los niños y los que han llegado a ser puros de corazón por medio de su fe en Cristo, las saben mejor que nadie. Solo los que son corruptos y tratan de justificar sus fornicaciones, sus robos, asesinatos, mentiras y toda clase de iniquidad y son de caracter orgulloso son capaces de negar la existencia de un Salvador y de un Dios que los observa todo el tiempo. Porque como dije antes: "Satanás busca que todos los hombres sean miserables como él", así como tambien los ateos-anticristos como ustedes, buscan acabar con la poca fe que tienen algunos cristianos. Por eso les digo: “Y cualquiera que haga tropezar a alguno de estos pequeños que creen en mí, mejor le fuera que se le colgase al cuello una piedra de molino de asno y que se le hundiese en lo profundo del mar. ¡Ay del mundo por los tropiezos! Porque es necesario que vengan tropiezos, pero, ¡ay de aquel hombre por quien viene el tropiezo! (mateo 18:6-7)
Yo en ningún momento quise escribir a los ateos para atormentarlos, si no, a los creyentes para fortalecerlos. Pero aprovechando esta oportunidad quiero preguntarles a ustedes lo Siguiente:
¿Qué cosa tendría que pasar o tendrían que ver o saber o sentir para creer en Dios y volverse a El?
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Mosiah... a ver como empiezo...
Creo que tienes una idea muy distorsionada de la realidad.
Entre tu y yo solo hay dos diferencias.
La primera es que tu crees en dios y no hay nada que te pue? a hacer cambiar de opinion. En cambio yo estoy dispuesto a cambiar mi visión del mundo siempre y cuando se me presenten pruebas REALES. No frases de un libro que para mi no es más que eso, un libro que por cierto està lleno de incongruencias, contradicciones.
La segunda, y creo que es la mas grave, es que yo no juzgó a las personas por sus creencias. No salen en tu libro mágico las palabras "No juzgueis si no queréis ser juzgados? Pues no veo que sigas tanto al pié de la letra las palabras de tu "hipotético dios".
Una cosa es ser creyente, otra muy distinta es creer que todos los que no lo son creyentes no pueden aspirar a la felicidad o que estaba influidos por satanás o otras BURRADAS que ha soltado más arriba. Si te das cuenta esa es una típica mentalidad cerrada y sectária.
Por último una frase que se me viene a la mente: la mente es como un paracaídas... ambos funcionan mejor cuando estándar abiertos.
Amigo... la mente es como un paracaídas, ambas funcionan mucho mejor si están abiertas.
Creo que tienes una idea muy distorsionada de la realidad.
Entre tu y yo solo hay dos diferencias.
La primera es que tu crees en dios y no hay nada que te pue? a hacer cambiar de opinion. En cambio yo estoy dispuesto a cambiar mi visión del mundo siempre y cuando se me presenten pruebas REALES. No frases de un libro que para mi no es más que eso, un libro que por cierto està lleno de incongruencias, contradicciones.
La segunda, y creo que es la mas grave, es que yo no juzgó a las personas por sus creencias. No salen en tu libro mágico las palabras "No juzgueis si no queréis ser juzgados? Pues no veo que sigas tanto al pié de la letra las palabras de tu "hipotético dios".
Una cosa es ser creyente, otra muy distinta es creer que todos los que no lo son creyentes no pueden aspirar a la felicidad o que estaba influidos por satanás o otras BURRADAS que ha soltado más arriba. Si te das cuenta esa es una típica mentalidad cerrada y sectária.
Por último una frase que se me viene a la mente: la mente es como un paracaídas... ambos funcionan mejor cuando estándar abiertos.
Amigo... la mente es como un paracaídas, ambas funcionan mucho mejor si están abiertas.
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Aquí nadie ha justificado robos ni asesinatos ni toda clase de inquidad, Mosiah. Sin duda debes haber entendido mal.
No es necesario que exista ningún Dios para que existan buenas personas. Tompoco es necesario que exista Satanás para que existan malas personas.
El negar la existencia de esos seres fantásticos se debe a su falta de realidad. Nadie ha podido probar jamás que existan. Tampoco es necesario para nada que existan.
¿Que tiene que pasar para que un ateo crea en Dios? No sé en el caso de otros ateos. En mi caso tan sólo algo muy sencillo: PRUEBAS.
El caso es que en el mundo existen muchas creencias, muchos creyentes en muchos dioses. Curiosamente ningún creyente cree en los dioses de los demás grupos religosos. Sólo en el suyo. Yo simplemente voy un paso (un pequeño paso) más allá y no creo en ninguno. El motivo es seguramente el mismo porque tú no crees en Horus o en Mitra o en Cernunos, o en Quetzalcoatl: no hay pruebas de que esos dioses existan. Tampoco tengo necesidad de inventarme que existen.
Por eso no creo. Por esos dos motivos:
a) no existen pruebas de la existencia de los dioses.
b) no necesito creer en la existencia de los dioses.
No es necesario que exista ningún Dios para que existan buenas personas. Tompoco es necesario que exista Satanás para que existan malas personas.
El negar la existencia de esos seres fantásticos se debe a su falta de realidad. Nadie ha podido probar jamás que existan. Tampoco es necesario para nada que existan.
¿Que tiene que pasar para que un ateo crea en Dios? No sé en el caso de otros ateos. En mi caso tan sólo algo muy sencillo: PRUEBAS.
El caso es que en el mundo existen muchas creencias, muchos creyentes en muchos dioses. Curiosamente ningún creyente cree en los dioses de los demás grupos religosos. Sólo en el suyo. Yo simplemente voy un paso (un pequeño paso) más allá y no creo en ninguno. El motivo es seguramente el mismo porque tú no crees en Horus o en Mitra o en Cernunos, o en Quetzalcoatl: no hay pruebas de que esos dioses existan. Tampoco tengo necesidad de inventarme que existen.
Por eso no creo. Por esos dos motivos:
a) no existen pruebas de la existencia de los dioses.
b) no necesito creer en la existencia de los dioses.
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Carulla80 “Estoy dispuesto a cambiar mi visión del mundo siempre y cuando se me presenten pruebas REALES”
Mailoc “En mi caso tan sólo algo muy sencillo: PRUEBAS”
En otras palabras caballeros, ustedes dos demandan señales, que son pruebas de que existe un poder Superior que va más allá de las leyes naturales que conocemos, o sea, milagros.
Cristo no pudo efectuar milagros en su tierra natal Nazaret, por causa de la incredulidad que había allí—y sería una solemne burla mostrarles una señal en medio de su incredulidad. Los Escribas y Fariseos pidieron una señal en Mateo 12:38 y Él respondió: “La generación perversa y adúltera demanda señal…”
Ustedes hubieran sido unos buenos Fariseos en aquellos tiempos. Tengo muchos registros que hablan acerca de los milagros efectuados por nuestros líderes y por nuestros miembros, y tengo los testimonios de las personas que han sido sanadas por el poder de la fe en Jesucristo, pero de todos modos ustedes lo negarían, ni modo. Caballeros, ustedes son hombres de poca fe. Pablo declaró: “Pues nuestro evangelio no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder” la fe en Cristo y solamente en el, puede logar una transformación completa de un ser humano, de la maldad a la integridad, yo mismo soy producto de ese poder.
Mailoc “No es necesario que exista ningún Dios; Tampoco es necesario para nada que existan; no necesito creer en la existencia de los dioses” “Tampoco tengo necesidad de inventarme que existen”
El Orgullo es el enemigo directo de Dios y el principal responsable de que existan tantas iglesias y creencia hoy, tus palabras demuestran cuanto orgullo tiene tu corazón, tu confianza en tu propio conocimiento e intelecto puede llegar a ser un terrible defecto en el futuro, porque ambas cosas sin humildad, tarde o temprano se convertirán en desesperanza, confusión y locura. Por eso, más vale que tus palabras sean “cada vez que aprendo algo, me doy cuenta de lo poco y nada que se”. Porque de verdad, no sabemos nada.
Un verdadero cristiano sabe que el padre del conocimiento y la ciencia es Dios, y nunca cierra su mente a nada, porque sabe que la ciencia comprobada y la religión verdadera son perfectamente congruentes.
Carulla80 "¿No juzguéis si no queréis ser juzgados? Pues no veo que sigas tanto al pié de la letra las palabras de tu "hipotético dios".
Al contrario!! Yo hablo con poder porque he sacado la viga que había en mi ojo y puedo ver perfectamente la paja que hay en el tuyo. Tú no sabes quién soy yo, por que no sabes quién eres tú mismo y lo que puedes llegar a hacer si invocas a Dios con la intención de querer servirle.
Carulla80”Un libro que por cierto está lleno de incongruencias, contradicciones”
He dicho anteriormente que se de estas incongruencias y de lo confuso que pueden llegar ser, pero también se “el por qué de esas incongruencias” y es fascinante seguir aprendiendo, sobre todo de los royos del mar muerto y otros documentos. Ha habido 100.000 documentos encontrados desde 1945. Y más de 20.000.-escritos encontrados en la China, en una cueva llamada ~ Cueva de los Mil Budas" Estos escritos los están poniendo en archivos y están siendo traducidos por hombres de los Estados Unidos, Polonia, La Gran Bretaña, Alemania y Rusia. Y han encontrado escritos en 7 idiomas' diferentes. Encontraron el evangelio de Marcos y el de Pablo, El Apocalipsis de Abraham, los textos Medean, los Libros de Juan el Amado y los Libro de Felipe etc… más maravilloso conocimiento!!
Mailoc “En mi caso tan sólo algo muy sencillo: PRUEBAS”
En otras palabras caballeros, ustedes dos demandan señales, que son pruebas de que existe un poder Superior que va más allá de las leyes naturales que conocemos, o sea, milagros.
Cristo no pudo efectuar milagros en su tierra natal Nazaret, por causa de la incredulidad que había allí—y sería una solemne burla mostrarles una señal en medio de su incredulidad. Los Escribas y Fariseos pidieron una señal en Mateo 12:38 y Él respondió: “La generación perversa y adúltera demanda señal…”
Ustedes hubieran sido unos buenos Fariseos en aquellos tiempos. Tengo muchos registros que hablan acerca de los milagros efectuados por nuestros líderes y por nuestros miembros, y tengo los testimonios de las personas que han sido sanadas por el poder de la fe en Jesucristo, pero de todos modos ustedes lo negarían, ni modo. Caballeros, ustedes son hombres de poca fe. Pablo declaró: “Pues nuestro evangelio no llegó a vosotros en palabras solamente, sino también en poder” la fe en Cristo y solamente en el, puede logar una transformación completa de un ser humano, de la maldad a la integridad, yo mismo soy producto de ese poder.
Mailoc “No es necesario que exista ningún Dios; Tampoco es necesario para nada que existan; no necesito creer en la existencia de los dioses” “Tampoco tengo necesidad de inventarme que existen”
El Orgullo es el enemigo directo de Dios y el principal responsable de que existan tantas iglesias y creencia hoy, tus palabras demuestran cuanto orgullo tiene tu corazón, tu confianza en tu propio conocimiento e intelecto puede llegar a ser un terrible defecto en el futuro, porque ambas cosas sin humildad, tarde o temprano se convertirán en desesperanza, confusión y locura. Por eso, más vale que tus palabras sean “cada vez que aprendo algo, me doy cuenta de lo poco y nada que se”. Porque de verdad, no sabemos nada.
Un verdadero cristiano sabe que el padre del conocimiento y la ciencia es Dios, y nunca cierra su mente a nada, porque sabe que la ciencia comprobada y la religión verdadera son perfectamente congruentes.
Carulla80 "¿No juzguéis si no queréis ser juzgados? Pues no veo que sigas tanto al pié de la letra las palabras de tu "hipotético dios".
Al contrario!! Yo hablo con poder porque he sacado la viga que había en mi ojo y puedo ver perfectamente la paja que hay en el tuyo. Tú no sabes quién soy yo, por que no sabes quién eres tú mismo y lo que puedes llegar a hacer si invocas a Dios con la intención de querer servirle.
Carulla80”Un libro que por cierto está lleno de incongruencias, contradicciones”
He dicho anteriormente que se de estas incongruencias y de lo confuso que pueden llegar ser, pero también se “el por qué de esas incongruencias” y es fascinante seguir aprendiendo, sobre todo de los royos del mar muerto y otros documentos. Ha habido 100.000 documentos encontrados desde 1945. Y más de 20.000.-escritos encontrados en la China, en una cueva llamada ~ Cueva de los Mil Budas" Estos escritos los están poniendo en archivos y están siendo traducidos por hombres de los Estados Unidos, Polonia, La Gran Bretaña, Alemania y Rusia. Y han encontrado escritos en 7 idiomas' diferentes. Encontraron el evangelio de Marcos y el de Pablo, El Apocalipsis de Abraham, los textos Medean, los Libros de Juan el Amado y los Libro de Felipe etc… más maravilloso conocimiento!!
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