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es necesario tener un dios para tener valores?

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es necesario tener un dios para tener valores? Creado por geosuperior (Eventual, Mensajes: 13)
25/02/2011 12:51 PM GMT
en resumen,desde el inicio de las religiones se han producido diferentes guerras santas, o sea, para los crustianos las cruzadas, y para los musulmanes la jihad.
se lucho por una verdad que cada uno creia verdadera, pero hay va mi pregunta.
¿los verdaderos valores nacen necesariamente de una religión, o los valores bienen de las personas aunque no sean religiosas?
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
25/02/2011 03:58 PM GMT
Los valores son obra humana. Por lo tanto no es necesario creer en un dios para tener valores. Basta con ser humano.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5472)
25/02/2011 05:00 PM GMT
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¿Y? ...

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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por bitmap (Experto, Mensajes: 258)
26/02/2011 12:07 AM GMT
un valor, no puede existir sin conciencia, si no como podria valorarse?...

con el hecho de tener cualidad de ser humano no significa que se tenga valores, si eso fuera asi, el mundo no estaria en constante decadencia...

gracias....
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
26/02/2011 12:32 AM GMT
Todo el mundo tiene valores.
¿Que son los valores? Los valores son la percepción personal que cada uno tiene de lo que es bueno y lo que es malo. De lo que es aceptable y lo que es rechazable.

Cada persona a lo largo de su vida va construyendo su escala de valores. En una escala de valores hay algunos de ellos que se sitúan en los más alto y son valores fundamentales sobre los que alguien construye su forma de actuar. Otros quedan muuy abajo. Serían los valores negativos, los que cada uno rechaza.

Todas las personas tienen su escala de valores. Lógicamente no todas las escalas de valores son iguales.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5472)
26/02/2011 10:01 AM GMT
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¿Y? ...

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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Ateo-Cristiano (Experto, Mensajes: 161)
28/02/2011 04:49 AM GMT
Mailoc-Alvife :

Y ????????????????? !!
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Ateo-Cristiano (Experto, Mensajes: 161)
28/02/2011 04:50 AM GMT
Mailoc, pero seguimos los 10 Mandamientos de Moises, que es la Ley de la Vida del Ser Humano, crea o no en religion...

Y de donde vinieron esas Leyes ? de los Hombres o de algo Sobre Natural ???


Bailame ese trompo Alvaro !!
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
28/02/2011 08:08 AM GMT
De los hombres, claro. Ya lo he dicho. Todos los valores son obra humana. Las normas también.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Ateo-Cristiano (Experto, Mensajes: 161)
28/02/2011 03:36 PM GMT
Mailoc, pero en esos Valores estan en su Principio Amar a tu Dios... porque los Hombres deberian tenerlo en sus Leyes de Hombres ??

No sera que esa Ley vino de otro lugar "Sobrenatural" exigiendo y dando esa Ley exactamente asi sin modificaciones Humanas ???
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
28/02/2011 11:28 PM GMT
Amar a Dios es un valor para los que creen en Dios. Si no crees en Dios no es un valor. De hecho en las leyes de los hombres, es decir, en el sistema legal de muchos países, y entre ellos el mío, España, no existe ninguna ley que te obligue a amar a ningún Dios. Bueno, de hecho no hay ninguna ley que te obligue a amar, a secas. Ni a amar, ni a odiar, claro. Los valores que reflejan las leyes vigentes en España son otros. Algunos pueden coincidir con los valores de determinadas religiones. O puede que no. Luego están los valores que cada pesona individualmente tenga a bien considerar.

Cada persona construye su propia escala de valores personal. Ahí puede incluir los valores que considere aceptables y excluír otros.

El creer en los dioses, o en otros seres mágicos es una característica muy humana. Muchas personas creen en esos seres sobrenaturales. No es una característica divina sino que es una característica humana. Las creencias son un producto de la mente humana. Los valores basados en esas creencias también son un producto de nuestra mente. Todos los valores lo son puesto que son ideas, conceptos, reflexiones, valoracioines, valores. Es el valor que NOSOTROS les damos a las cosas, a nuestra forma de ser y de actuar.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por bitmap (Experto, Mensajes: 258)
01/03/2011 06:40 PM GMT
¿mailoc, cual es la funcion real de la mente?
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
01/03/2011 08:41 PM GMT
La mente no tiene una única función. Tiene muchas. Pero básicamente se pueden resumir en la de recoger información del medio a partir de la estimulación de los órganos de lso sentidos y elaborar respuestas que permitan nuestra intreracción con él. Entendiendo por medio no sólo el médio físico, sino otros seres vivos, otras personas y nuestro propio cuerpo.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por ENRIQUE (Experto, Mensajes: 990)
06/03/2011 03:10 PM GMT
Respuesta por bitmap (Experto, Mensajes: 142)
01/03/2011 06:40 PM GMT
¿mailoc, cual es la funcion real de la mente?

HOLA bitmap,

LA FUNCION DE LA MENTE, SIMPLEMENTE ES SER MENTE, ERRADICAR SU IGNORANCIA, Y CONSEGUIR LA SUPREMA SABIDURIA DE SUS APEGOS, PARA LIBERARSE DEL SAMSARA, Y ASI PODER SER LIBRE.......SER BUDA..................

ENRIQUE
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
06/03/2011 04:48 PM GMT
La función de la mente como acabo de decir es la de permitirnos interactuar con nuestro medio. El cerebro es un órgano de relación, el órgano principal de nuestro sistema nervioso.

Por supuesto esa función puede tomar muchas formas. Si algo tiene el cerebro es que una de sus características principales es la plasticidad. Una manera de usar el cerebro es al "estilo budista" si es que podemos llamarlo así. Por supueso no todo el mundo sigue esa forma de usar su mente.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por ENRIQUE (Experto, Mensajes: 990)
07/03/2011 07:00 AM GMT
Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 1871)
06/03/2011 04:48 PM GMT

HOLA BUENOS DIAS PARA TODOS.............

HOLA Miloc, SE DICE QUE EL CELEBRO ES LA CONCIENCIA, O DONDE ESTA, PERO ES PARTE DE LA MENTE, NO LA MENTE.

CUANDO EL CUERPO MUERE, EL CELEBRO TAMBIEN MUERE, Y ES MAS PUEDE ESTAR EL CELEBRO MUERTO Y EL CUERPO VIVO, PERO LA MENTE NUNCA MUERE, ES LA QUE PERDURA EN LAS VIDAS PROSIMAS, ES POR ESO QUE CREEMOS EN LA REENCARNACION DE LA MENTE, NO DEL CUERPO, LA VIDA TAMPOCO ES LA MENTE, YA QUE LA MENTE PUEDE SEGUIR SIN VIDA DEL CUERPO ENTRE LOS SEIS REINOS DEL SAMSARA, ES MUY EXTENSA LA RESPUESTA, SOBRE EL BARDO DE LA MENTE.

Por supueso no todo el mundo sigue esa forma de usar su mente.

PUES NO SABES LO QUE SE PIERDEN, LA MEDITACION Y LA COMPRENSION DE LA MENTE NUNCA FUE ESCLUSIVA DE LOS BUDISTAS, CUALQUIERA QUE SE SIENTA A MEDITAR Y A VER SU INTERIOR NO TIENE QUE SER BUDISTA NI HINDUISTA, SIMPLEMENTE LO PUEDEN HACER TODOS.................
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
08/03/2011 07:30 PM GMT
No es "ceLebro" sino "ceRebro". Con R, no con L. A menos que "ceLebres" tu cumpleaños o que tu equipo haya ganado la copa. Entonces sí es "ceLebro".

La mente es el cerebro funcionando. No es otra cosa. Igual que la respiración son los pulmones funcionando. O la digestión es el estómago funcionando. La mente es el conjunto de funciones cerebrales.

Si el cerebro muere la mente (las funciones de ese cerebro) desaparecen sin otra opción. Igual que si mueren los pulmones dejamos de respirar. No existe ninguna mente sin cerebro.

Eso no quita que tú creas en la reencarnación. Pero que eso es tan sólo tu creencia. No es la realidad.

No, la vida no es la mente. No son conceptos equivalentes. Aunque evidentemente la mente es una función de algunos seres vivos y es necesario estar vivo para tener una mente. La mente al fin y al cabo es uno de tantos fenómenos biológicos. Un ser inerte, una piedra por ejemplo, o un río, no tienen mente. Ni ninguna otra actividad biológica.

Sí. Lo de meditar no es exclusivo de los budistas. Cualquiera puede hacerlo. Tampoco es necesario creer en la reencarnacón ni en ninguna otra creencia budista. Es tan sólo una facultad de nuestra mente.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por ENRIQUE (Experto, Mensajes: 990)
09/03/2011 08:07 AM GMT
HOLA BUENOS DIAS PARA TODOS.

HOLA Mailoc, TE AGRADEZCO TU ACLARACION, DE LA R, Y LA L, DE VERDAD, UNO NO TIENE LOS ESTUDIOS SUFICIENTES, EN AQUEL TIEMPO EL TRABAJO ERA MAS NECESARIO, INTENTO HACERME ENTENDER LO MEJOR QUE PUEDO, GRACIAS

La mente es el cerebro funcionando.

SI TENEMOS UN PARO CEREBRAL, TENDREMOS UN PARO MENTAL Y ESTAREMOS VIVIENDO SIN MENTE..........NO SE DE DONDE SACAS ESTA TU OPINION, LOS AS ESPERIMENTADO TU O LO AS LEIDO EN ALGUN LADO.

LOS LAMAS LLEVAN SIGLOS VUSCANDO LA SITUACION DE LA MENTE Y TU LA DIFINES EN LOS ORGANOS DEL CUERPO.

Eso no quita que tú creas en la reencarnación. Pero que eso es tan sólo tu creencia. No es la realidad.

PORQUE TU DICES QUE NO ES LA REALIDAD, LO PUEDES DEMOSTRAR, O ES SIMPLEMENTE TU OPINION, A LA CUAL RESPETO.

CREO ENTENDER QUE DICES QUE LA MENTE ES BIOLÓGICA, HOMBRE A TANTO NO LLEGO, HASTA PUEDE SER QUE TENGAS RAZON, PERO SERA TU RAZON, PIENSA QUE NO SERA LA MIA.

MUY CIERTO QUE LA MEDITACION NO ES ESCLUSIVA DE LOS BUDISTAS, LA PUEDE PRACTICAR TODO EL MUNDO, HASTA LOS ANIMALES, SI SUPIESEN HACERLO, EL BUDISMO DISPONE DE UNAS TENICAS PROPIAS, YA QUE ESO ES PRIMORDIAL EN SU EVOLUCION HACIA EL CAMINO DEL BUDA.

ENTONCES CREO ENTENDER QUE CUANDO EL CUERPO LLEGUE A SUS TIEMPO Y SE MUERA SE MORIRA LA MENTE DE IGUAL MANERA Y SANSEACABO TODO, ES ESA TU TEORIA, QUE HACEMOS CON LOS TULKOS, O REENCARNADOS RECONOCIDOS HOY EN DIA, LES DECIMOS QUE ES UNA MENTIRA, QUE NOS ESTAN ENGAÑANDO, QUE UN SEÑOR DIJO QUE CUANDO MUERE EL CUERPO LA MENTE TAMBIEN.

UN SALUDO enrique
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
09/03/2011 03:10 PM GMT
Efectivamente. Si la actividad del cerebro cesa por completo y de forma irreversible, la mente deja de existir.

Los lamas seguramente no buscan en dónde tienen que buscar. Si de verdad les interesa saber que es la mente debieran estudiar Neurología. Si siguen buscando en dónde no está nunca la van a encontrar.

La reencarnación es una creencia budista y de otras religiones. También puede ser la creencia particular de muchas personas. Serán esas personas las que lo tengan que demostrar. No yo. Son ellos los que dicen que la reencarnación existe. No hay ninguna prueba de que esa creencia sea cierta.

Puedes, si quieres, desengañar a los tulkos, si eso sirve para algo. O puedes no hacerlo. En cualquier caso eso no evitará que siga siendo una creencia. A día de hoy nadie ha demostrado que la mente exista sin un cuerpo (sin un cerebro)ni hay tampoco una base sólida para hacer tal afirmación. Mucho menos sobre las reencarnaciones.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por ENRIQUE (Experto, Mensajes: 990)
09/03/2011 07:02 PM GMT
Se cumple el 25 aniversario de la muerte de Lama Yeshe en Los Ángeles (California) 3/3/84
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Pequeña biografía de Lama Yeshe extraída de la web oficial de la FPMT hispana

A partir de los seis años de edad, recibe educación en el monasterio de Sera, donde estudia filosofía budista y meditación hasta 1959, año en el que China invade Tíbet.

Tras su exilio forzado, prosigue sus estudios en los campos de refugiados del norte de India, donde toma como su discípulo principal a Lama Thubten Zopa Rimpoché.
En 1965, conocen a la que sería su primera discípula occidental, la princesa rusa Zina Rachetsky. Ambos maestros, ya en 1971, se instalan en Kopán, cerca de Kathmandú (Nepal), donde empiezan a enseñar budismo y meditación a un número cada vez mayor de occidentales. Estos mismos estudiantes, a su vez, iniciaron grupos y montaron centros en sus países de origen. Por eso, en 1975, Lama Yeshe organiza y da nombre a esta red, y así se crea la Fundación para Preservar la Tradición Mahayana (FPMT), que, desde entonces, ha seguido creciendo y ampliándose con nuevos centros, instituciones y proyectos en todo el mundo.Persona de gran carisma, admirado por su erudición, sencillez y sentido práctico, Lama Yeshe viajó sin cesar por todo el mundo impartiendo enseñanzas hasta su muerte, acontecida en Los Ángeles, en 1984.

En 1985, S. S. el Dalái Lama reconocería a Osel Rimpoché, nacido de padres españoles, como su reencarnación.
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es necesario tener un dios para tener valores? Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4216)
09/03/2011 07:10 PM GMT
Del diario "El Mundo"

El niño lama se hace agnóstico

Ana María Ortiz | Madrid
Actualizado domingo 31/05/2009 19:25 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoOsel, el niño granadino que sorprendió al mundo cuando sólo tenía 6 años al ser identificado como la reencarnación del lama -el guía espiritual de los budistas- se ha convertido en un hombre de 24. Recluido en un monasterio entre los 6 y los 18 años, Osel rompe ahora su silencio y confiesa a EL MUNDO que se siente "desnortado" tras una infancia "llena de sufrimiento".

El objeto que trae en el bolsillo derecho del pantalón -unas bermudas con estampado de camuflaje, muy hippies- es la mejor metáfora del momento vital en el que se encuentra. Osel Hita Torres lo fabricó con sus propias manos hace cinco años, muy poco después de huir del Monasterio de Sera -cuna del budismo, ubicado en el sur de la India, uno de los refugios del exilio tibetano-, y de renunciar al nombre de Lama Tenzin Osel Rimpoché.

La identidad le fue dada en 1986 cuando, siendo él aún un mocoso y después de una exhaustiva búsqueda por todo el mundo, el propio Dalai Lama lo señaló como la reencarnación del venerable Lama Yeshe.

Aún no andaba cuando lo sacaron de su Bubión natal, en Granada, para que iniciara su inmersión en el budismo peregrinando por los centros de Europa y América. Con seis años fue entronizado y enclaustrado en Sera, donde ha sido adorado como una divinidad y educado en la disciplina monacal más férrea. "Con 14 meses ya me habían reconocido y llevado a la India. Me vistieron con un gorro amarillo, me sentaron en un trono, la gente me veneraba... Me sacaron de mi familia y me metieron en una situación medieval en la que he sufrido muchísimo. Era como vivir en una mentira", dice mientras juguetea con una hebra de hilo desprendida de su camiseta.

A los 18 años dijo basta, se quitó la túnica granate y azafrán y cruzó los muros del monasterio para perderse por el mundo, desapareciendo así de la escena pública. Hasta hoy.

El objeto que saca del bolsillo es una figura con forma de corazón que hace las veces de llavero. Su primera artesanía en cuero -explica-, tres capas de piel curtida, las puntadas con nudos internos para que, si una se rompe, no se desbarate la pieza, tres días de trabajo... Un trabajo muy puntilloso para enmarcar la esfera central, que no es sino una brújula. La aguja le marca claramente los puntos cardinales, pero Osel dice sentirse desnortado.

El amuleto, que siempre lleva consigo, le recuerda que aún busca su rumbo. "La infancia es el periodo más importante de la vida porque es cuando se forma la persona, y la mía fue frustrante y llena de sufrimiento. Mi crecimiento se frenó y hay muchos aspectos en los que aún tengo que madurar: convivencia, sociabilidad, conocerme mejor y saber quién soy... Muchas veces me sorprendo a mí mismo con reacciones en las que no me reconozco, sobre todo en las relaciones, que es donde realmente vemos nuestros colores".

[Se refiere a las relaciones con las chicas. Hasta los 18 años, sólo convivió con los 5.000 monjes del monasterio, todos varones. Ahora tiene pareja].

Ha fijado la entrevista en la céntrica Plaza de España, a las 12.30 de la mañana del miércoles. Se acerca puntual un joven de 24 años, estéticamente también rebelado contra su vida anterior. En lugar del rasurado, luce melena larga, perilla y patillas pobladas, una camiseta desgastada y un par de zapatillas negras agujereadas, con más kilómetros de los que ha podido aguantar la tela.

Osel Hita lleva cinco años viviendo en Madrid, refugiado en una ciudad que le ha sido muy propicia para mantener el anonimato, circunstancia que trata de preservar con especial ahínco. Mientras los medios de comunicación informaban erróneamente de que el llamado "niño lama español" estudiaba cine en Canadá, él volvía a casa con la silueta de una porra policial marcada en el costado tras participar en una manifestación contra la Guerra de Irak en la Puerta del Sol. O hacía de discreto traductor en la conferencia de un maestro tibetano al que le había fallado el intérprete a última hora. Puede, incluso, que usted lo haya obsequiado con alguna moneda creyéndole un artista callejero más.
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