Foros / Mitos y supersticiones
Pudo Jesús sobrevivir a la crucifixión?
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Hace un tiempo leí algo relacionado con que Jesús había sobrevivido a la crucifixión, que alguien llamado Jose de Arimatea lo había salvado dándole con la esponja en lugar de vinagre un somnífero que lo adormeció hasta el punto de que parecía muerto. Después en lugar de arrojarlo a una fosa común como normalmente se hacía fue llevado a su sepultura, preparada anteriormente por el mismo Jose de Arimatea, donde supuestamente lo curó y pudo "resucitar".
Se comentaba que Jose de Arimatea era discípulo secreto de Jesús y que tenía muy buenas relaciones con Pilatos.
Realmente es una historia de "película" imposible de demostrar, pero da para pensar, pues para muchos sería más creíble que la historia de la resurrección divina.
Se comentaba que Jose de Arimatea era discípulo secreto de Jesús y que tenía muy buenas relaciones con Pilatos.
Realmente es una historia de "película" imposible de demostrar, pero da para pensar, pues para muchos sería más creíble que la historia de la resurrección divina.
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Antes de comentar sobre la pregunta,
¿es verdad que Jesús el Hijo de Dios,murió en una cruz?...
¿es verdad que Jesús el Hijo de Dios,murió en una cruz?...
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Jesús no era hijo de ningún Dios. Antes habría que probar que algún Dios existe. No, Jesús no era ningún hijo de ningún Dios y por lo tanto ningún hijo de Dios murió en una cruz.
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Es evidente que la falta de conocimiento, de autoestima, de sentido común y en general, la ignorancia dominaba en aquellos tiempos, por lo que eso que dice Yorkym puede haber sido perfectamente lo sucedido y como ignorantes al fin, entendieron que Jesus resucitó porque no conocían, quizá, del efecto de los narcóticos y somníferos, cuando en realidad podría haber estado bajo efectos de alguna droga que le hizo dormir y al despertar, pues bueno, "un milagro", una resurrección.
Salu2:
Jomoro
Salu2:
Jomoro
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Qué Jesús pudo sobrevivir a la crucifición? eso ni yo me lo creo... hasta cuando van a estar inventando cosas así? Cuando no están hablando mal de la Biblia es de alguna religión o de Jesús, debemos respetar las opiniones de los demás, aunque no se crea, porque "la verdad absoluta" no la tiene nadie.
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...es cierta la trascendencia de Jesus como persona, pues, como consideran muchos -y así relata la biblia aunque no emplee el mismo calificativo- Jesus fue quizás el primer "comunista" del que se tenga conocimiento. Porque, analicen el concepto de comunismo y el comportamiento de Jesus quien obró en favor de la comunidad, del bienestar social, de la igualdad del hombre, de la igualdad de clases, y nuevamente aplico la lógica-matemática: si Jesus tenía un comportamiento comunista, entonces era...? (p => q)
salu2:
Jomoro
salu2:
Jomoro
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Estimado Mailoc, coincido con usted en que Jesus pudo no haber sido hijo de ningún Dios -defendiendo el criterio de que no hay Dios- y hasta puedo intentar justificar la especulación de su concepción por parte de una virgen como un intento de ocultar una posible acción de infidelidad por parte de María hacia José. ¿por qué no? ¿alguien puede demostrar que María fue preñada por la gracia Divina? Es importante, antes de afirmar algo, analizarse con profundidad y sin descartar criterios, mucho más si solo se cuenta para ello con legados de procedencia dudosa.
salu2:
Jomoro
salu2:
Jomoro
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ALGO INHERENTE AL SER HUMANO:LE GUSTA DISCUTIR,INTENTA JUSTIFICARSE DE SUS ERRORES,Y PEOR AÚN,PASA LA RESPONSABILIDAD A OTROS,POR SU DELIBERADA DESOBEDIENCIA...
Cuando hice la pregunta de que el "humano" llamado Jesús llegase a morir en una cruz, me refería a el instrumento que se utilizó,no creo que haya sido una ametralladora.
Me a servido para calibrar a los que niegan la existencia de El Creador.
Mis condolencias
alvife
Cuando hice la pregunta de que el "humano" llamado Jesús llegase a morir en una cruz, me refería a el instrumento que se utilizó,no creo que haya sido una ametralladora.
Me a servido para calibrar a los que niegan la existencia de El Creador.
Mis condolencias
alvife
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A ver. Estamos hablando de historias no confirmadas. De hechos que no se han comprobado como históricos. Recordemos que los libros de la Biblia por no estar no están ni firmados la mayoría de ellos. Son anónimos.
Ante eso podemos tomar dos posturas.
Una, la de aceptar literalmente todo lo que allí se cuenta. Según eso sería imposible que Jesús hubiera sobrevivido. En el texto se dice claramente que murió.
Otra, la de suponer que la verdad no es tal como la pintan y que existe o podría existir en ese texto un grado mayor o menor de "adornos". Según esta segunda postura podríamos suponer que las torturas que se describen son exageradas, que el castigo sufrido fue menor, y que gracias a la colaboración de algunas personas fue posible salvar a Jesús de la muerte y esconderlo. No olvidemos que...
a) exiten relatos en los que se cuentan las andanzas de un Jesús que habría sobrevivido a la crucifixión y que habría seguido con su labor predicadora. Relatos que a priori tienen la misma credibilidad (sea mucha o sea poca) que los evangelios.
b)existe entre los católicos de las islas Filipinas una loca tradición por la cual durante la Semana Santa los fieles se someten a los mismos padecimientos que Jesús, incluyendo una crucifixión real siguiendo la descripción del evangelio. Que yo sepa todos han sobrevivido.
JOMORO, yo no he especulado con ninguna infidelidad de la virgen. Supongo que te habrás confundido.
Jesús como comunista: me gustaría saber en que lugar de los evangelios Jesús arremete contra la esclavitud, una institución totalmente actual en su época. ¿Puede un comunista que se precie de tal y que propugne la abolición de la diferencia de clases, no reaccionar ni decir ni una sóla palabra ante la más manifiesta evidencia de la institucionalización de la diferencia de clases como puede ser la existencia de esclavos frente a hombres libres? ¿Dónde está la justicia social? ¿Dónde está la exterminación de la explotación del hombre por el hombre? ¿Que pasa con la aoblición de las clases sociales? ¿Dónde tenemos la libertad? ¿Que clase de comunismo es ese? ¿quizás un comunismo de corte totalitario como el stalinismo?
ALVIFE, si te refires al instrumento de ejecución te diré que sí, es posible morir en una cruz. De hecho era un elemento de ejecución relativamente normal en esa época. Por supuesto el que sea posible morir en una cruz no contradice el que también uno se pueda salvar si es descendido a tiempo de la cruz. La muerte no es instantánea, la crucifixión es un método de ejecución especialmente largo y cruel reservado en el caso de los romanos a los delincuentes más despreciables.
Ante eso podemos tomar dos posturas.
Una, la de aceptar literalmente todo lo que allí se cuenta. Según eso sería imposible que Jesús hubiera sobrevivido. En el texto se dice claramente que murió.
Otra, la de suponer que la verdad no es tal como la pintan y que existe o podría existir en ese texto un grado mayor o menor de "adornos". Según esta segunda postura podríamos suponer que las torturas que se describen son exageradas, que el castigo sufrido fue menor, y que gracias a la colaboración de algunas personas fue posible salvar a Jesús de la muerte y esconderlo. No olvidemos que...
a) exiten relatos en los que se cuentan las andanzas de un Jesús que habría sobrevivido a la crucifixión y que habría seguido con su labor predicadora. Relatos que a priori tienen la misma credibilidad (sea mucha o sea poca) que los evangelios.
b)existe entre los católicos de las islas Filipinas una loca tradición por la cual durante la Semana Santa los fieles se someten a los mismos padecimientos que Jesús, incluyendo una crucifixión real siguiendo la descripción del evangelio. Que yo sepa todos han sobrevivido.
JOMORO, yo no he especulado con ninguna infidelidad de la virgen. Supongo que te habrás confundido.
Jesús como comunista: me gustaría saber en que lugar de los evangelios Jesús arremete contra la esclavitud, una institución totalmente actual en su época. ¿Puede un comunista que se precie de tal y que propugne la abolición de la diferencia de clases, no reaccionar ni decir ni una sóla palabra ante la más manifiesta evidencia de la institucionalización de la diferencia de clases como puede ser la existencia de esclavos frente a hombres libres? ¿Dónde está la justicia social? ¿Dónde está la exterminación de la explotación del hombre por el hombre? ¿Que pasa con la aoblición de las clases sociales? ¿Dónde tenemos la libertad? ¿Que clase de comunismo es ese? ¿quizás un comunismo de corte totalitario como el stalinismo?
ALVIFE, si te refires al instrumento de ejecución te diré que sí, es posible morir en una cruz. De hecho era un elemento de ejecución relativamente normal en esa época. Por supuesto el que sea posible morir en una cruz no contradice el que también uno se pueda salvar si es descendido a tiempo de la cruz. La muerte no es instantánea, la crucifixión es un método de ejecución especialmente largo y cruel reservado en el caso de los romanos a los delincuentes más despreciables.
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Disculpa Mailoc, pero cuando me referí a las especulaciones, no me refería a sus comentarios ni al de nadie en específico. Cuando digo "especulaciones", me refiero a todo lo que se habla del origen de Jesus. Considero que cuando existe más de una teoría sobre algo, y ninguna pude ser defendida como legítima, a eso le llamo especulación y a eso me refería. Reitero que no me refiero a que usted esté especulando sobre la infidelidad de María, en todo caso, he sido yo quien ha especulado al respecto por comentar una idea que se me ocurrió a mí, sin pruebas, como tampoco cuentan con pruebas las teorías de los religiosos.
salu2:
Jomoro
salu2:
Jomoro
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"Mailoc":
Me refiero a que no se utilizó algo en forma de cruz,como dos palos cruzados,un solo madero con ramificaciones;algo que tuviera forma de cruz,pues esa forma (cruz)se usa en muchas religiones como ídolo de adoración.
¿Me expliqué?
alvife
Me refiero a que no se utilizó algo en forma de cruz,como dos palos cruzados,un solo madero con ramificaciones;algo que tuviera forma de cruz,pues esa forma (cruz)se usa en muchas religiones como ídolo de adoración.
¿Me expliqué?
alvife
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Perdona Jomoro, me estoy dando cuenta que interpreté mal lo que decías. Es cierto. Hablabas en general, no te referías a que yo especulase nada.
Alvife, las crucifixiones se realizan en cruces. La palabra crucifixión precisamente viene de la palabra "crux" y la palabra "figere" que en latín significan "cruz" y "fijar" (clavar). Lógicamente no estábamos allí. No podemos saber si era una cruz o si lo ahorcaron, o si le cortaron la cabeza. O si lo absolvieron y lo dejaron en libertad condicional. Sólo son cosas que cree la gente. Supongo que habrá quien crea que no fue crucificado.
Alvife, las crucifixiones se realizan en cruces. La palabra crucifixión precisamente viene de la palabra "crux" y la palabra "figere" que en latín significan "cruz" y "fijar" (clavar). Lógicamente no estábamos allí. No podemos saber si era una cruz o si lo ahorcaron, o si le cortaron la cabeza. O si lo absolvieron y lo dejaron en libertad condicional. Sólo son cosas que cree la gente. Supongo que habrá quien crea que no fue crucificado.
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"Mailoc":
ME IMAGINO QUE HABRÁS LEÍDO ALGO SOBRE LA PALABRA:
"Stau-rós".
Respetando tus apreciaciones
alvife
ME IMAGINO QUE HABRÁS LEÍDO ALGO SOBRE LA PALABRA:
"Stau-rós".
Respetando tus apreciaciones
alvife
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Alvife, estoy seguro de que tu sabes que existen varias interpretaciones al respecto ¿verdad?
Recordemos que la Biblia se peude interpretar de muchas maneras. Y hay otros relatos y opiniones que no son la Biblia.
Lo cierto es que no sabemos como murió Jesús ni si realmente murió ejecutado. Cada uno es libre de creer lo que quiera. Por supuesto que podría haber muerto en una cruz o de mil maneras más. O haber sobrevivido. Por poder, pudo ser de cualquier manera.
Recordemos que la Biblia se peude interpretar de muchas maneras. Y hay otros relatos y opiniones que no son la Biblia.
Lo cierto es que no sabemos como murió Jesús ni si realmente murió ejecutado. Cada uno es libre de creer lo que quiera. Por supuesto que podría haber muerto en una cruz o de mil maneras más. O haber sobrevivido. Por poder, pudo ser de cualquier manera.
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"Mailoc":
Te agradezco aquello de:"...estoy seguro de que tú sabes que existen varias interpretaciones...¿verdad?"
La respuesta a esa pregunta: "¿verdad?", es SÍ.
Y te la TESTIFICO con otra pregunta:"No pertenecen a Dios las interpretaciones?Cuéntenmelo por favor".
Eso entre comillas está en el capítulo 40 del Génesis de la Biblia.
Respeto tu apreciación
alvife
Te agradezco aquello de:"...estoy seguro de que tú sabes que existen varias interpretaciones...¿verdad?"
La respuesta a esa pregunta: "¿verdad?", es SÍ.
Y te la TESTIFICO con otra pregunta:"No pertenecen a Dios las interpretaciones?Cuéntenmelo por favor".
Eso entre comillas está en el capítulo 40 del Génesis de la Biblia.
Respeto tu apreciación
alvife
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Falto un signo de interrogación:
Se debe de leer:
"¿NO PERTENECEN A DIOS LAS INTERPRETACIONES?..."
Se debe de leer:
"¿NO PERTENECEN A DIOS LAS INTERPRETACIONES?..."
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Las interpretaciones que se hacen de la Biblia pertencen a cada traductor o intérprete, exégeta o simple lector de la Biblia. Como de cualquier otro libro. Como las palabras de la misma Biblia pertenecen a quien la escribió. Quien quiera que fueran sus autores, ya que la mayoría nos son desconocidos. Son creencias que tiene la gente. Creencias que tenía en principio el pueblo de Israel. Que estaban en su tradición, en su folclore o en su mitología. Y que luego fueron difundidas y ampliadas y reinterpretadas por otras gentes. El relato de la crucifixión de Jesús no es comprobable. No existen registros históricos de tal cosa. Así que si tú quieres creer que no fue crucificado, pues bien, es algo tan válido como creer que sí lo fue.
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"Mailoc":
ES TÚ APRECIACIÓN,O TU "INTERPRETACIÓN" de lo que yo crea.-
Respetable...
alvife
ES TÚ APRECIACIÓN,O TU "INTERPRETACIÓN" de lo que yo crea.-
Respetable...
alvife
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¡Qué pena! perdón.
Me refiero es que no murió en un palo en forma de cruz (+);sino en un poste vertical (|).-
A la orden my lord.
Me refiero es que no murió en un palo en forma de cruz (+);sino en un poste vertical (|).-
A la orden my lord.
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