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"Dios", es realmente justo?¿

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"Dios", es realmente justo?¿ Creado por poof (Novato, Mensajes: 4)
01/12/2011 11:47 PM GMT
... bueno en realidad es mas que nada una pregunta a los creyentes en "la fe"... (o como le digan a su religión).

¿Por que uds creen en un dios que nos tiene (por lo menos a mi parecer) como experimentos?... bueno me explico.

"Nuestro creador" nos ama pero si es cierto que nos ama, ¿por que creo la tierra tan llena de odio e inmundicia?... o mas bien por que creo el bien y el mal? si estamos hechos con amor, ¿por que crear a un ser que se alzaría en su contra para crear la maldad?

el pecado es una creación del que nos castiga por ocupar algo que nos dio... ¿o es que cuando le damos algo a alguien se le castigara por usarlo como el dueño quiera?

yyy esu x3... (disculpen si no les gustan los emoticones pero ami shi (una costumbre de facebook xP)
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por Islen (Asiduo, Mensajes: 30)
05/12/2011 07:02 AM GMT
Hola:
Estoy de acuerdo contigo cuando dices que Dios nos tiene como Experimento, poero es realmente crueldad de Dios?. Todo lo que ocurre en este planeta es para un trabajo interno de cada persona, te voy a explicar de que nos componemos para luego mensionar cual es nuestro trabajo que ciertamente tiene que ver con el mal que mensionas:
tenemos:
CUERPO: plano fisico
ALMA: actualmente envuelta en legiones de defectos (pereza, orgullo, envidia, amor propio, mentira, miedo, fornicacion, robo etc).
CONCIENCIA o SER: Nuestra parte divina, eterna.

LA CONCIENCIA es la parte de nosotros que siempre ha existido, no sufre ya que nada la puede afectar, es feliz y eterna, a esta conciencia se le obsequio un ALMA, pero esta ALMA era inocente, debia adquirir sabiduria por si misma, y es enviada al planeta tierra, se moviliza en unvehiculo que es el CUERPO, para que el alma adquiera sabiduria primero se debe llenar de miles y miles de defectos que son los que causan nuestros sufrimientos, nuestro trabajo es eliminar esos defectos mediante la autoobservacion interna constante , cada defecto que se va eliminando es una luz de conciencia que se va rescatando, si logramos liberar el 100% de la conciencia regresaremos como un ser superior.
Por ejemplo, el mal que ves en el mundo te hace sufrir internamente pero es por los defectos que tienes como amor propio, apego, miedo, debes observar como se mueven dentro de ti y empezar a eliminarlos, si te das cuenta esos sentimientos no son necesarios, el SER de ninguna persona puede ser afectado aunque fisicamente hayan guerras, ambre etc
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por madc (Experto, Mensajes: 118)
05/12/2011 11:20 AM GMT
¿Algo con lo que sustentar tu afirmación sobre esos componentes? ¿o se trata únicamente de una creencia tuya cómo tantas otras que existen en el mundo?

Por cierto ¿el amor propio es un defecto?
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 4230)
05/12/2011 12:28 PM GMT
Yo no creo que el amor propio sea ningún defecto. Tampoco el orgullo. Al menos no mientras no pasen de un límite. Todo exceso sí puede acabar siendo un defecto.

La fornicación tampoco tiene por qué ser un defecto dependiendo del cómo y del cuando. Sería un defecto si causas daño. Por ejemplo si engañas a tu pareja manteniendo relaciones sexuales con otra persona. Pero no sí son relaciones consentidas entre dos personas libres y sin otras ataduras.

Nosotros somos básicamente un cuerpo. Nuestra naturaleza es estrictamente biológica.

El alma no existe. Y la conciencia es una facultad de nuestro cerebro, que es cuerpo.

Ni el alma, que no existe; ni la conciencia, que es una función del cuerpo, tienen existencia más allá del fin de la existencia del propio cuerpo. Por lo tanto no son ni pueden ser eternas.
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por JoseSalvador (Experto, Mensajes: 148)
06/12/2011 06:43 PM GMT
Islen, a ver si entendí: la conciencia es eterna y feliz, pero alguien le regaló un alma; ésta se llenó de defectos y al eliminarlos se vuelve como ser superior. ¿superior a qué? ¿no es que ya eramos eternos y felices? á qué tanto rollo? Este cuento es muy rebuscado y sin base alguna...
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por Islen (Asiduo, Mensajes: 30)
07/12/2011 06:22 AM GMT
No espero que me crean todo esto, y tampoco es posible sustentar, si me creyeran obiamente se convertiria en una creencia mas como tantas que hay en el mundo, lo ideal es que se cree la duda, cada uno puede descubrir los mundos internos mediante practicas (desdoblamiento astral, meditacion, muerte sicologica) que no se trata de brujeria, son las unicas herramientas que tenemos para conocer de donde venimos, si desean aprender estas practicas investiguen los 5 libros recomendados del maestro Samael Aun Weor, en donde hay poca teoria pero se dan las herramientas para adquirir el conocimiento propio.
En cuanto al amor propio, es el causante de que parescas un titere ante la sociedad y te suban y bajen las emociones como a los demas les plasca, si te insultan, si si te regañan, si te menospresian, siempre te lamentaras o te dominara la ira, ese es el amor propio que conocemos,lo mismo ocurre con el orgullo, en cuanto a la fornicacion el simple hecho de derramar la energia (eyaculacion u orgasmo) nos degenera el cuerpo (no me extiendo mas ya que tambien es una simple creencia que solo se puede comprobar con practica, todo esta en los libros recomendados).
Mailoc, las definiciones que me das de alma cuerpo y conciencia y si hay eternidad o no se convertiria en un juego de conceptos si te los debato, el que se quiera conocer tendra las herramientas necesarias.
JoseSalvador: la chispa que es eterna es inocente, debe haber un proceso para adquirir sabiduria, reitero nuevamente solo se lo puede sustentar cada persona, ademas de los libros recomendados se dan conferencias y no se cobra nada ni se vende nada, somos personas que encontramos el verdadero sentido de la vida y lo compartimos por amor a la humanidad. ,si a alguien le interesa me envian la direccion de correo a nilislen@gmail.com , les buscare conferencistas cerca a ustedes o libros con las herramientas para que las practiquen.
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por madc (Experto, Mensajes: 118)
07/12/2011 01:36 PM GMT
He estado echando un ojo a las ideas del tal Samael, y lo único que he encontrado es un refrito de prácticas espiritualistas, así como un ingenuo sincretismo filosófico-místico, una especie de intento de unificar las grandes corrientes filosóficas y religiosas tanto de oriente como de occidente (la mayoría de ellas antagónicas entre sí), una especie de misticismo universal picoteando de aquí y de allá, todo ello regado con una profunda homofobia, xenofobia y antisemitismo (llega a decir que Jesús era llamado nazareno por ser "nazar", que según él significa nariz recta (¿?), lo que prueba que no era de raza judía sino de raza blanca). Simplemente un cuentista, o en el peor de los casos, un perturbado. Al menos éste decidió lucrarse escribiendo libros y fundando su propia iglesia, y no se metió en política como hizo el amigo Adolfo.

El amor propio es el causante de que reacciones ante las ofensas de los demás. Pues claro. Sigo sin ver donde está el defecto. Lo de que la eyaculación o el orgasmo degenera el cuerpo está claro que es una creencia (mal adaptada del tantrismo oriental). Una creencia además falsa, pues desde el punto de vista médico no sólo no son perjudiciales, sino que resultan beneficiosos.

Cuando leo que no quieres entrar en un juego de conceptos no puedo evitar que me asome una sonrisa en los labios. Es el método que usa todo aquel que quiere defender creencias místicas o espirituales. Se las sitúa en un ámbito más allá de la razón humana, inalcanzables para ésta, negando así toda crítica racional. Pero en cuanto habeis logrado desviar la atención, volveis a un discurso completamente racional, hablando y hablando de los conceptos que conforman vuestras creencias, valga como ejemplo la perorata que has soltado sobre el cuerpo, el alma y el ser. Dais a vuestras creencias un discurso completamente racional (no podía ser de otra forma, sin lógica no hay conocimiento, todo el conocimiento humano se sustenta sobre la razón) y sin embargo negáis cualquier posibilidad de crítica racional.

Al final todo ésto tiene que ver con la esencia de las creencias espirituales, religiosas, místicas... la de una huida de la realidad. Ante la crueldad de la vida, la espiritualidad permite escapar hacia la fantasía, evadirse de la crudeza del mundo, hacia otro mejor. Nótese que ninguna religión predica que tras este mundo hay otro peor, que tras esta vida nos espera a todos otra aún más cruel y con más sufrimiento. En todas las creencias religiosas las cosas son siempre como nos gustaría que fueran. Y es inevitable, aunque no ideal (lo ideal sería afrontar la vida con coraje, con iniciativa, con madurez y responsabilidad por nuestras acciones. Y sí, con amor propio.) pero ésto resulta demasiado difícil para todos. El problema surge cuando esas creencias se vuelven tan esenciales para la persona que no se permite que nada las amenace. Por eso el rechazo a la duda. Por eso el intento de convencer a los demás de esas creencias, o incluso de imponerlas. La necesidad y el deseo de que todos compartan las creencias de uno mismo.

Por supuesto no falta quien decide lucrarse vendiéndole creencias a la gente, como es el caso del "neognosticismo" del tal Samael Aun Weor (que suena mucho mejor que Víctor Manuel Gómez Rodríguez, claro), porque los libros no son gratis evidentemente.
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por Islen (Asiduo, Mensajes: 30)
10/12/2011 05:39 PM GMT
Porsupuesto que son creencias, y si se discuten creencias se crean religiones que no van para ningun lugar, si te interesa lo espiritual tienes dos opsiones, una es seguir arraigado a una creencia, la otra es que empieces a comprobar por ti mismo (meditacion, muerte sicologica, desdoblamiento astras, sexologia superior), los libros de samael (gratuitos, no se venden) son para que encuentres las instrucciones de estas practicas, si no te interesa la teoria no latienes que leer, o si te sientes mejor busca otra fuente que enseñe estas practicas, no son creencias, son practicas con las que cada quien conoce su mundo internos.
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"Dios", es realmente justo?¿ Respuesta por madc (Experto, Mensajes: 118)
10/12/2011 05:57 PM GMT
Por supesto, todo el rollo sobre el cuerpo, el alma y el ser, no son creencias, son descubrimientos realizados mediante estas prácticas de conocimiento interior. Qué pena que resulten indistinguibles de las meras creencias. Es como la excusa de la fe. Al final, simple subjetividad, sujeta a los deseos y emociones del individuo.

Por cierto, para que yo me interesara por lo espiritual, primero alguien tendría que darme un mínimo de evidencias o argumentos que me permitieran inferir que hay algo espiritual. Que la espiritualidad es algo más que simple actividad mental y cerebral.
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