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Dios No Existe

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Dios No Existe Creado por Alexander8 (Novato, Mensajes: 3)
30/12/2011 04:14 AM GMT
Si Dios quisiera evitar el mal pero fuese incapaz de hacerlo, seria impotente y si fuera capaz de evitar el mal pero no quisiera hacerlo, seria un miserable, por otro lado si el mal existe, Dios es un miserable y es un hecho que el mal existe. Claro esta, si Dios existe, no es impotente ni miserable.

Por lo tanto es seguro que Dios no existe.

(p y 琿 implica r) y (q y 琾 implica s) y t y (u implica 瑀 y 瑂) implica u

Matem醫ica discreta b醩ica.
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Dios No Existe Respuesta por exp66 (Experto, Mensajes: 318)
31/07/2016 08:53 PM GMT
Llevo tiempo sin aparecer por el foro, pero veo que Santiago sigue siendo un engre韉o.
La Biblia no es mas que un compendio de mitos antiguos que no resisten el m醩 m韓imo examen.
Tambi閚 veo que dejan por imposible a este polluelo (no llega a ser gallina) y ya no le responden, pobre hombre.
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Dios No Existe Respuesta por 1111 (Experto, Mensajes: 1383)
31/07/2016 11:28 PM GMT
Hombreeee exp66, el que decia que se iba porque este foro era muy pobre intelectualmente, el escritor, aqui tienes competencia el otro escritor Estudiante, ademas con ideas muy parecidas y el mismo ego arrogante, quedate que te divertiras jajajajaja
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Dios No Existe Respuesta por 1111 (Experto, Mensajes: 1383)
27/08/2016 04:14 PM GMT
poner en youtube "sacerdote 1 -ateo 0" curioso, curioso
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Dios No Existe Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10690)
16/05/2017 08:37 PM GMT
1111


Ja. si ya lo habia visto. Muy bueno. Hay otro mejor s铆 por ahi, pero largo. Lo voy a buscar.



Saludos
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Dios No Existe Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10690)
16/05/2017 09:51 PM GMT
1111


Es 茅ste. Es un poco largo, pero realmente el te贸logo cristiano lo dej贸 muy mal al ateo. Y eso que no soy protestante, debo reconoce que el tipo est谩 muy bien preparado en todo sentido. Creo ya lo hab铆a puesto antes en alguna ocasi贸n.

youtube.
com/
watch?v=XdfWFQtIWx8



Saludos
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Dios No Existe Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14533)
17/05/2017 01:37 PM GMT
驴El te贸logo dej贸 mal al ateo? Querr谩s decir que el ateo dej贸 mal al te贸logo.

El fallo m谩s sonado del te贸logo es el argumento de que la moral, por adjudicarle una pretendida naturaleza "divina" ya es una moral objetiva. Cuando es justo lo contrario. Si es un invento de un Dios, entonces es absoutamente subjetiva.

Lo cierto es que la moral, nuestra moral, es una creaci贸n nuestra y no de ning煤n Dios. Es humana. Sin importar si es objetiva o subjetiva lo cierto es que es humana.

Son en realidad dos dicotom铆as distintas: una ser铆a objetiva-subjetiva y otra ser铆a humana-divina.

La moral humana es precisamente eso: humana. Y como tal es plena creaci贸n nuestra. Si la hemos creado de forma objetiva o subjetiva es un debate distinto. Ni siendo objetiva ni siendo subjetiva deja de ser, ante todo, humana.

Una vez tengamos eso claro se puede empezar a debatir su objetividad o subjetividad.
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Dios No Existe Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10690)
17/05/2017 11:59 PM GMT
Mailoc


驴El te贸logo dej贸 mal al ateo? Querr谩s decir que el ateo dej贸 mal al te贸logo.

El fallo m谩s sonado del te贸logo es el argumento de que la moral, por adjudicarle una pretendida naturaleza "divina" ya es una moral objetiva. Cuando es justo lo contrario. Si es un invento de un Dios, entonces es absoutamente subjetiva. (Mailoc)

O sea, si el ateo no se hizo nunca cargo del argumento del te贸logo en cuanto al fundamento de los valores morales objetivos, pues claro que fue porque no ten铆a con que responder. Solo contestaba con evasivas y chistes tribuneros. Lo derrot贸 completamente.

Lo cierto es que la moral, nuestra moral, es una creaci贸n nuestra y no de ning煤n Dios. Es humana. Sin importar si es objetiva o subjetiva lo cierto es que es humana. (Mailoc)

Pero el te贸logo hablaba del fundamento. Aun si fuese creaci贸n, sin la existencia de Dios carecen del mismo. El argumento no fue rebatido jam谩s. Ni siquiera abordado, dir铆a. Pobre Harris, se ve铆a muy contrariado. =/



Saludos
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Dios No Existe Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14533)
18/05/2017 12:13 PM GMT
Dice Cell:

"O sea, si el ateo no se hizo nunca cargo del argumento del te贸logo en cuanto al fundamento de los valores morales objetivos, pues claro que fue porque no ten铆a con que responder. Solo contestaba con evasivas y chistes tribuneros. Lo derrot贸 completamente."

Pero el fallo es del te贸logo, no del ateo. Acabo de explicar que son dicotom铆as distintas. De hecho la moral es humana sin importar su objetividad-subjetividad. Argumentar un discurso acerca de la objetividad o subjetividad de la moral no aporta nada sobre su divinidad.

"Pero el te贸logo hablaba del fundamento. Aun si fuese creaci贸n, sin la existencia de Dios carecen del mismo. El argumento no fue rebatido jam谩s. Ni siquiera abordado, dir铆a. Pobre Harris, se ve铆a muy contrariado. =/ "

Otro falso argumento.

Veamos, si la moral es objetiva entonces el fundamento est谩 en ella misma. Si es subjetiva se lo ponemos nosotros. Fin del problema. Ya tienes tu fundamento. 驴Qu茅 es lo que hay que abordar a parte de eso?

Entonces el te贸logo no dice m谩s que tonter铆as y queda como el culo.

Sam Harris, sin embargo, afronta el verdaero debate que es la irracionalidad contra la raz贸n, la religi贸n contra la realidad. Como bien dice: "Si te levantas ma帽ana pensando que decir unas cuantas palabras en lat铆n sobre tus tortitas las va a convertir en el cuerpo de Elvis Presley has perdido la cabeza. Pero si piensas m谩s o menos lo mismo sobre una galleta y el cuerpo de Cristo, eres simplemente cat贸lico".

Lo m谩s chusco de todo eso es que de creer esas bobadas depende, para los cat贸licos, tu salvaci贸n.

Por otra parte Harris hace una feroz y contundente cr铆tica contra la moral cristiana que deja a su contrincante sin respeusta. Craig insiste en la falacia de la objetividad-subjetividad.
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Dios No Existe Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10690)
12/06/2017 08:04 PM GMT
Mailoc


Dice Cell:

"O sea, si el ateo no se hizo nunca cargo del argumento del te贸logo en cuanto al fundamento de los valores morales objetivos, pues claro que fue porque no ten铆a con que responder. Solo contestaba con evasivas y chistes tribuneros. Lo derrot贸 completamente."

Pero el fallo es del te贸logo, no del ateo. Acabo de explicar que son dicotom铆as distintas. De hecho la moral es humana sin importar su objetividad-subjetividad. Argumentar un discurso acerca de la objetividad o subjetividad de la moral no aporta nada sobre su divinidad. (Mailoc)

Pero en ese punto la discusi贸n se centra en el hecho de si la idea la divinidad en si misma (m谩s all谩 de que exista o no) es lo 煤nico que puede fundamentar la existencia de una moral objetiva. Harris no respondi贸 a nada de eso.

Otro falso argumento.

Veamos, si la moral es objetiva entonces el fundamento est谩 en ella misma. Si es subjetiva se lo ponemos nosotros. Fin del problema. Ya tienes tu fundamento. 驴Qu茅 es lo que hay que abordar a parte de eso? (Mailoc)

En s铆 misma d贸nde? Si es justo el problema planteado en el debate. Decir que descansa en s铆 misma es un argumento circular, vac铆o de contenido. Harris ni siquiera intenta llenarlo tampoco. Es por eso que falla en el punto.

Entonces el te贸logo no dice m谩s que tonter铆as y queda como el culo. (Mailoc)

Que el te贸logo dice tonter铆as? El mismo Dawkins se niega a debatir con 茅l pese a que se le ha ofrecido muchas veces que tengan un mano a mano. Y ha sido acusado de gallina por eso mismo incluso por otros conspicuos ateos. La verdad es que Lane Craig es un peso pesado.

Sam Harris, sin embargo, afronta el verdadero debate que es la irracionalidad contra la raz贸n, la religi贸n contra la realidad. Como bien dice: "Si te levantas ma帽ana pensando que decir unas cuantas palabras en lat铆n sobre tus tortitas las va a convertir en el cuerpo de Elvis Presley has perdido la cabeza. Pero si piensas m谩s o menos lo mismo sobre una galleta y el cuerpo de Cristo, eres simplemente cat贸lico".

Lo m谩s chusco de todo eso es que de creer esas bobadas depende, para los cat贸licos, tu salvaci贸n.

Por otra parte Harris hace una feroz y contundente cr铆tica contra la moral cristiana que deja a su contrincante sin respeusta. Craig insiste en la falacia de la objetividad-subjetividad. (Mailoc)

En lo que a m铆 respecta, quien elude en fondo del tema del debate es el perdedor. Al colgarse Harris de todo lo que mencionas se ve un claro ejemplo de falacia del francotirador; para salir del paso.



Saludos
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Dios No Existe Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10690)
12/06/2017 08:11 PM GMT
Mailoc


Ac谩 la prueba. Muy bueno, jaja...

youtube.
com/
watch?v=4A8bS0edFK4



Saludos
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Dios No Existe Respuesta por lived (Experto, Mensajes: 8158)
12/06/2017 11:59 PM GMT
Cell parece ignorar que ese debate se dio siempre

Aqu铆 est谩 el enlace

www(.)youtube(.)com/watch?v=Uaq6ORDx1C4
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Dios No Existe Respuesta por doonga (Experto, Mensajes: 1439)
13/06/2017 03:22 PM GMT
La afirmaci贸n "Dios no existe" es una afirmaci贸n absurda, y carente de l贸gica.

NADIE sabe si es que tal entidad existe o no.
Ah铆 no hay argumentaci贸n alguna posible.

Ser铆a igual como afirmar "este universo es el 煤nico universo, y no existen mas universos que 茅ste".

Eso NADIE lo sabe, por lo que negar la exitencia de m煤tiples universos es igualmente demostrativo de mentes d茅biles.

Simplemente NO SE SABE, NUNCA SE SUPO, Y NUNCA SE SABR脕.
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Dios No Existe Respuesta por lived (Experto, Mensajes: 8158)
13/06/2017 05:59 PM GMT
Disiento de su indicaci贸n doonga.

Se puede perfectamente afirmar que el Rat贸n Miguelito no existe, tambi茅n que no existe el Corre Caminos, que no existe el monstruo del espagueti, y el unicornio rosa invisible.

Al igual que dios son personajes ficticios creados por la mente del ser humano, y es perfectamente plausible decir que no existen esos seres y todos los dem谩s que pueda haber en la creencia de los 7 mil millones de habitantes de este planeta excepto por una sola condici贸n:

Hasta que alguien o esa entidad se revele y pruebe lo contrario.

Dijo doonga
Simplemente NO SE SABE, NUNCA SE SUPO, Y NUNCA SE SABR脕.

Lived contesta:
Estoy de acuerdo en las dos premisas iniciales, pero en la 煤ltima no. No sabemos si alg煤n d铆a se sabr谩; pero hay posibilidades.
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Dios No Existe Respuesta por doonga (Experto, Mensajes: 1439)
13/06/2017 06:41 PM GMT
La naturaleza de Dios, en cuanto Dios creador, es una cosa, y acerca de esa entidad no es posible emitir juicios.

La naturaleza de Dios en cuanto ese viejito de barba, que interviene en la vida de las personas, que se equivoca, se arrepiente, se venga, etc, si es comparable con el dinosaurio tragasables, y si se puede presumir su inexistencia, o su creaci贸n por el intelecto o por la angustia humana.

Pienso que son dos asuntos separados.

Me refiero al primer concepto, que es una posici贸n cosmol贸gica respecto al origen del universo, posici贸n que no comparto, pero que no es descartable per-se.
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Dios No Existe Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10690)
13/06/2017 08:23 PM GMT
doonga


La afirmaci贸n "Dios no existe" es una afirmaci贸n absurda, y carente de l贸gica. (doonga)

100% de acuerdo. Es una creencia tal y como lo ser铆a la creencia en Dios.

Ser铆a igual como afirmar "este universo es el 煤nico universo, y no existen mas universos que 茅ste". (doonga)

Buena analog铆a.

Eso NADIE lo sabe, por lo que negar la exitencia de m煤tiples universos es igualmente demostrativo de mentes d茅biles.

Simplemente NO SE SABE, NUNCA SE SUPO, Y NUNCA SE SABR脕. (doonga)

鈥淣unca se sabr谩鈥 cae s铆 un poco en un determinismo fatalista que tampoco estamos en condici贸n de afirmar a ciencia cierta.



Saludos
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Dios No Existe Respuesta por doonga (Experto, Mensajes: 1439)
14/06/2017 12:39 AM GMT
(Cell)鈥淣unca se sabr谩鈥 cae s铆 un poco en un determinismo fatalista que tampoco estamos en condici贸n de afirmar a ciencia cierta.

A menos que haya un cambio esencial en nuestra capacidad intelectual, la comprensi贸n de Dios no es viable. Pienso que eso puede ser demostrado, eso independientemente de si existe o no.
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Dios No Existe Respuesta por lived (Experto, Mensajes: 8158)
14/06/2017 02:03 AM GMT
Dijo Doonga
La naturaleza de Dios, en cuanto Dios creador, es una cosa, y acerca de esa entidad no es posible emitir juicios.

Lived contesta:
Falso. Yo emito juicio y digo que no existe. Ahora si estoy equivocado, mu茅streme sus evidencias. Lo mismo aplica para Anubis, y Am贸n-Ra.

Dijo Doonga
La naturaleza de Dios en cuanto ese viejito de barba, que interviene en la vida de las personas, que se equivoca, se arrepiente, se venga, etc, si es comparable con el dinosaurio tragasables, y si se puede presumir su inexistencia, o su creaci贸n por el intelecto o por la angustia humana.

Lived contesta:
Y son exactamente la misma persona, el mismo mu帽eco, la misma entidad. No tiene m茅rito separarlos.

Dijo Doonga
Pienso que son dos asuntos separados.

Lived contesta:
Ok; respeto su opini贸n, pero para m铆 no lo son, son lo mismo.

Veamos su frase con otro nombre de dioses:

鈥淟a naturaleza de Viznu, en cuanto dios creador, es una cosa, y acerca de esa entidad no es posible emitir juicios.鈥

驴Ve que igualmente no tiene sentido?

Dijo Doonga
Me refiero al primer concepto, que es una posici贸n cosmol贸gica respecto al origen del universo, posici贸n que no comparto, pero que no es descartable per-se.

Lived contesta:
Posici贸n cosmol贸gica o el origen del universo en nada tienen que ver con la creencia en dioses.
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Dios No Existe Respuesta por lived (Experto, Mensajes: 8158)
14/06/2017 02:05 AM GMT
Dijo Cell
Eso NADIE lo sabe, por lo que negar la exitencia de m煤tiples universos es igualmente demostrativo de mentes d茅biles.

Lived contesta:
Tampoco alguien ha probado que existan o hayan existido o existir谩n en el futuro multi-universos. Tambi茅n puedo llamarle falso hasta tanto se pruebe lo contrario.

Eso es una hip贸tesis y no teor铆a.
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Dios No Existe Respuesta por lived (Experto, Mensajes: 8158)
14/06/2017 02:08 AM GMT
Dijo Doonga
A menos que haya un cambio esencial en nuestra capacidad intelectual, la comprensi贸n de Dios no es viable. Pienso que eso puede ser demostrado, eso independientemente de si existe o no.

Lived contesta:
Pues tampoco. Si existiese dios tendr铆a que ser conformado a la condici贸n humana, si es que quiere interactuar con nosotros y s铆 ser铆a comprensible. Lo que pasa es que dios es imaginario y ah铆 se va a quedar siempre en la imaginaci贸n.
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Dios No Existe Respuesta por doonga (Experto, Mensajes: 1439)
14/06/2017 02:13 AM GMT
(lived)Falso. Yo emito juicio y digo que no existe. Ahora si estoy equivocado, mu茅streme sus evidencias. Lo mismo aplica para Anubis, y Am贸n-Ra.

Puedes emitir juicios acerca de lo que quieras, negar lo que quieras, afirmar lo que quieras. Eso no cambia lo real.
Igualmente, yo puedo emitir juicios acerca de aquellos mismos t贸picos, y eso tampoco cambia lo real.
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