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El origen de Dios - 2ª parte

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El origen de Dios - 2ª parte Creado por Mailoc (Experto, Mensajes: 14550)
19/07/2016 12:40 PM GMT
Abro este tema porque el original "El origen de Dios" está invadido.

A continuación contesto a Cell.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por 1111 (Experto, Mensajes: 1383)
24/07/2016 01:04 PM GMT
A mi entender hay tres cosas que no son incompatible con la existencia de Dios, la evolucion de las especies, el bing-bang,y el cerebro humano, puesto que este es solo el TDT de la tele.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
24/07/2016 03:32 PM GMT
De los chantas
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
24/07/2016 04:36 PM GMT
Si dios no creó el universo (como demuestra el Bigbang), ni creó al hombre (como prueba la evolución); entonces, ¿Qué sentido tiene su dios, Sr. 1111? -
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
24/07/2016 05:09 PM GMT
Hola a todos


1111


La única posible explicación de tal ajuste fino se debe al diseño divino. (1111)

Es muy cierto. O el preciso equilibrio de la homeostasis; demasiado afinado todo. No sé qué de ilógico puede haber en reconocer esto, y considerar una mente maestra detrás de todo aquello. Al contrario más bien, la sinrazón parece venir del otro lado.



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
24/07/2016 05:13 PM GMT
aries32


investiga sobre las protocelulas y su complejidad , sin ser todavía vida , las células complejas no aparecieron ni fueron creadas evolucionaron de menos complejas .. (aries32)

Evolucionaron? La chance de cualquier sistema complejo y ordenado es mínima cada vez; pero en este caso (en el de la vida propiamente dicha aun más) el de la viabilidad es tanto menor. Es decir, que aparte de surgir, que tuviera una pequeña oportunidad de pervivir y prosperar cada vez.



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
24/07/2016 05:22 PM GMT
Estudiante




Todo el refrito fantástico ese está extraído de viejos mitos que se remontan al Pitagorismo (las cuerdas de la lira que con sus "vibraciones" reproducen la "sinfonía universal" que tiene "la armonía de las esferas" por nota maestra). (Estudiante)

Refrito o más bien proyección atemporal de aquellos conocimientos? Se puede ver de esa forma también. Son sólo lenguajes diferentes; esto ya nos lo ha explicado muy bien vuscador en su momento.

Pero ya sabemos que lo sobrenatural te complica, porque no lo puedes apañar por ti mismo. Entonces, lo mejor es darlo por falso. Y hacer causa común con quienes adolecen del mismo tipo de limitaciones. Me imagino que no estás consciente de ello. Pero acá te damos una ayuda en ese sentido. :)



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
24/07/2016 05:29 PM GMT
Estudiante


- Entonces el diseñador es un idiota. (Estudiante)

Según el juicio de Estudiante?



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
24/07/2016 05:30 PM GMT
Estudiante


España dejó de ser católico practicante, titula el diario. es: (…) (Estudiante)

Y eso te alegra? La pérdida de religiosidad, incluso en un sentido de estricto pragmatismo ¿es algo deseable con miras al bien común? Si quieres podemos analizar eso. Pero desde ya te aviso que no saldrás muy bien parado de ahí.



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
24/07/2016 05:31 PM GMT
aries32


cell dice:Segundo hilo que abre en la historia Mailoc. OMG !!! Estamos ante un hito histórico. Será una señal del apocalipsis?


r: mailoc a marcado tu vida jajaja (aries32)

Si no te parece extraño que el top postador del foro sea el que menos hilos ha creado...



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
24/07/2016 06:06 PM GMT
A propósito de que en la evolución la mayoría de las mutaciones son "malas", el Sr Cell reflexiona: "Y sin embargo la vida sigue abriéndose camino, ¿no te parece?. -fin de cita---. - Si, y eso es por la selección natural. Pero en sí mismo este mecanismo es una prueba de que no hay ningún "diseño inteligente". Por el contrario, si hubiera algún "diseñador" más que inteligente sería un idiota, o un sádico.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por vuscador (Experto, Mensajes: 1743)
24/07/2016 09:29 PM GMT
Hay un diseño inteligente de la vida.
Todo tiende al caos y su consiguiente descomposicion cuando la vida se retira de la materia.
Ideas como el azar, la casualidad,explicaciones como que la vida no es mas que un fenomeno evolutivo natural, en el fondo no estan diciendo nada.

Otros dicen que si Dios existe como puede permitir las desgracias etc.

Para mi todo es mas complicado que eso.

Se usa el concepto Dios muy a la ligera, como si solo existiera Dios y el ser humano terrestre en un desperdicio de espacio descomunal.

Los infinitos multiversos estan preñados de vida de todo tipo ( como ejemplo y sin ir mas lejos la tierra misma es un zoologico de diferentes y aun no descubiertas formas de vida ) si eso ocurre en un espacio tan limitado como es el planeta tierra, que no ocurrira en la inmensidad de los multiversos.

Desgracias, bueno, malo etc son conceptos humanos, en el universo no existe tal cosa como el bien o el mal tal como nos han condicionado las religiones, que lo que pretenden es que nos consideremos miserables, culpables,y de nunca estar a la altura.

Existe por el contrario nibeles de conciencia, y cada uno se comporta y ve la vida desde esa perspectiva.

Cada animal tiene su forma de ver la vida adaptada exclusivamente a su mas optima supervivencia, cada uno tiene su " verdad " y no puede concevir otra, esta limitado.
El ser humano puede comprovar, puede ser consciente del animal, pero el animal esta dominado por sus instintos y no puede salir de ahi, el ser humano puede elevarse por encima del instinto y usarlo de forma inteligente como combustible para cuestiones mas sublimes.

Para conocerse a uno mismo uno debe de tener una perspectiva lo suficientemente elevada para verse tal como es, es decir tiene que poder observarse mas alla del inst9nto, mas alla de la respuesta biologicamente automatica, ser consciente de que es mas que un automatismo de supervivencia.

Para ello el ser humano va conectando sus neuronas y utilizando mas potencial cerebral, va desplegando lo que los cientificos por ignorancia llaman adn basura.

En definitiva Entre Dios y el ser humano hay un mecanismo inteligente para que este se desarrollle por sus elecciones,intenciones,si no seria un clon,una pieza terminada, y en ese caso la vida no tendria sentido porque seria algo inconsciente y sin adquirir experiencia.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por 1111 (Experto, Mensajes: 1383)
24/07/2016 10:13 PM GMT
Sr. Estudiante, el conjunto de muchas inteligencias, y planos de consciencia forman el Dios y ademas cada una de estas con su libre albedrio, asi pues tanto el bing-bang como el ser humano, pueden muy bien estar dentro de los trabajos que estas inteligencias(llamemosles eloines) pudieran realizar para el servicio del "yo soy el que soy" "el principio y el fin" "el que siempre ha estado ahi"
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
24/07/2016 10:35 PM GMT
Mire, Sr vuscador, yo no veo "niveles de conciencia", más bien percibo que hay formas de vida concientes y otras que no lo son.--- Pero lo que sí veo es su nivel educativo.: Escribir "nibeles" es un horror ortográfico que, junto con otro cúmulo del mismo tipo, indican su estado de cuasi analfabetismo. Eso es lo real; su "nibel" de conciencia no por eso es inferior al del resto, es el mismo. Nada más que debería ir a la escuela primaria para adultos y así mejoraria su nivel educativo. Va con buena onda.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
25/07/2016 12:09 AM GMT
- Estudiante

"Es increíble que no se comprenda que admitir tácitamente el Bigbang es negar expresamente a Dios."

- Resp Cell:

"Será porque no es cierto.

O acaso ya te olvidaste de la cita que trajo gjotam con respecto al Monseñor Lemaître? No tiene sentido lo que dices, a la luz de esto." -fin-

_______

Lo que dijo Lemaitre NO TIENE NADA QUE VER CON EL BIGBANG!!!

Lo único que hizo lemaitre fue suprimir la "constante universal" de la Relat Gral.
Nada más!

Ni sabe de lo que habla, solo un imbecil como yo le contesta, es que saca a la gente de las casillas con incoherencias que obedecen a falta de conocimientos.

Lemaitre fue un cura matemático que corrigió una burrada de Einstein que compuso una k para corregir la expansion universal que Hubble venía haciéndole notar.

Para ajustar el universo a su idea de dios, Einstein incluyó esa constante porque sus supersticiones lo hacian imaginarse un universo infinito.
Porque si el universo es finito, como lo es, entonces dios no lo creó.

Y si se expande, es finito y el dios de Einstein una superchería más.

Por eso construyó una constante para corregir la evidencia de la expansin y salvar así sus fantasías sobrenaturales.

(Él queria descubrir los secretos de la creacion, una especie de "detective" universal mezclado con su ridicula pretension de ser el "siquiatra de dios".
Pero fue una estupidez, "el peor error de mi vida"- dijo Einstein - que terminó admitiendo que el universo sí se expande, que la k es al pedo.
Lo cual tacitAamente es reconocer que el universo NO es infinito y su dios no existe).

Lemaitre prescindió de la k universal en la aplicacion empirica (calculos de distancias) de la Rel Gral.

Esto NO TIENE NADA QUE VER CON EL BIGBANG, es ademas anterior a esa teoría y Lemaitre no hizo nada más que cálculos matematicos en base a la Rel Gral.

Este cura belga NO reconocía la verdad de la Rel Gral, creía que era equivocada en sus fundamentos y errada en su esencia, pero admitía que habían fórmulas matemáticas en esa teoría que eran útiles porque así lo comprobaba.

Ni Lemaitre reconoció que la RG fuera científica ni conoció la teoría del bigbang,
que le hubiera parecido una herejía obsena.

Así que, como ud y el Sr gjotam pueden apreciar, tanto las teorias relativisticas (que corrigen la Rel Gral de Einstein) como el bigbang , demuestran que dios es un invento humano.

Lo cual, por cierto que el cura Lemaitre tenía bien en claro.
Pero si conoció el bigbang nu.ca lo tuvo más que por "seudo-ciencia", del mismo tenor de la Rel Gral.

Es en ese sentido que decía que ninguna de esas "teorias novelescas" le hacían cambiar sus creencias en dios, porque en esa epoca esas teorias no tenian el prestigio y el reconocimiento que tienen hoy.

Lemaitre fue un matemático, newtoniano y euclidista.
Las teorias de einstein ni le implrtaban (porque no era un físico) ni las tomó en serio. (Mucho menos el bigbang).

Hay que informarse para opinar
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
25/07/2016 12:22 AM GMT
Estudiante

España dejó de ser católico practicante, titula el diario. es: (…) (Estudiante)

- Y eso te alegra? La pérdida de religiosidad, incluso en un sentido de estricto pragmatismo ¿es algo deseable con miras al bien común? Si quieres podemos analizar eso. Pero desde ya te aviso que no saldrás muy bien parado deahí"

Claro que me alegra!
A mi su dios y el dios de la gente nl me importa porque se que no existe.

Ñero si me interesa que la humanidad abandone las supersticionds funestas que son las religiones, en particular el cristianismo y las que infectan la sociedad occidental.

Cuando ud quiera debatimos sobre el atraso y el oscurantismo que la supersticion cristiana provocó en occidente por mil quinientos años.

Y el que vas a salir muy
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 4205)
25/07/2016 12:33 AM GMT
Estudiante

España dejó de ser católico practicante, titula el diario. es: (…) (Estudiante)

Resp por Cell:

- Y eso te alegra? La pérdida de religiosidad, incluso en un sentido de estricto pragmatismo ¿es algo deseable con miras al bien común? Si quieres podemos analizar eso. Pero desde ya te aviso que no saldrás muy bien parado deahí"

- Claro que me alegra! Me alegra mucho.
A mi su dios y el dios de la gente, no me importa porque se que no existe.

Pero si me interesa que la humanidad abandone las supersticiones funestas que son las religiones, en particular el cristianismo y las que infectan la sociedad occidental.

Cuando ud quiera debatimos sobre el atraso y el oscurantismo que la supersticion cristiana provocó en occidente por mil quinientos años.

Y el que vas a salir muy mal parado sos vos, lo cual ocurre siempre y en todos los debates que afrontás.

Por eso me gustaría debatirlo con alguien serio, que supiera de lo que habla. No contigo.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por vuscador (Experto, Mensajes: 1743)
25/07/2016 06:11 AM GMT
*
Existen NUEVE niveles de conciencia:
Primero: Supervivencia.
Segundo: Condicionamiento
Tercero: Deseo de ser importante
Cuarto: Claridad
Quinto: Realización
Sexto: Sostenerse unos a otros
Séptimo: Fluir con la vida
Octavo: Conexión
Noveno: Unidad

Es importante que te des cuenta en qué nivel estás, pero también debes ver en qué nivel está la otra persona con quien inter actúas.
Tienes que ir nivel por nivel, moverte de un nivel a otro. En los niveles más bajos tendrás problemas enormes,
pero conforme vayas subiendo a los niveles más altos te darás cuenta de que tus problemas comienzan a desaparecer.
Y como ser humano tienes que intentar subir de niveles, cada vez más alto. Conforme vayas subiendo te convertirás en un ser humano superior.
En los niveles inferiores, eres un ser humano inferior. Los seres superiores generalmente obtienen todo lo que quieren lograr en la vida. Y son también seres humanos felices.
Seres felices crean una familia feliz, sociedad feliz, nación feliz y un mundo feliz. Personas infelices harán lo contrario.
Así,conforme subas en niveles de conciencia, no solo serás exitoso, comienzas a obtener riquezas, comenzarás a tener salud, buenas relaciones. Tendrás una enorme felicidad. Te sentirás completamente satisfecho en la vida en cualquier campo que te encuentres, en tu trabajo, en todo, serás exitoso y derrocharás alegría a tu alrededor.
***
En el PRIMER nivel, estás luchando constantemente por sobrevivir. Debes ver tu vida y observar cuánto estás batallando por sobrevivir y ver también cómo la otra persona está tratando de sobrevivir. Cuando eres capaz de ver esto en el otro, tu relación mejora.
En el SEGUNDO nivel, tienes que ver tu condicionamiento. Es como si actuaras mecánicamente, sin-mente. Te levantas de mañana, te bañas, te pones tu uniforme; haces las cosas de manera mecánica, sin aplicar el pensamiento en lo que haces; a esto se le llama actuar sin-mente.
De ahí pasas al TERCER nivel: deseo de importancia. Y aquí te conviertes en un hambriento de poder. Quieres poder y visión completa; quieres dominar al otro y si el otro trata de dominarte, tu automáticamente tratas de dominarle. Tienes que darte cuenta si estás hambriento de poder y fijarte si el otro también lo está, si está ansiando ser importante.
El CUARTO nivel es claridad, es cuando te das cuenta que tienes al otro. También tu mente está más despejada. Tienes muy claro lo que deseas lograr en la vida, cuál es tu visión, tu meta. Hacia donde te diriges en la vida.Y tus relaciones están en orden. Este es un estado mental de un orden muy interno. Hasta que alcances o logres con tu esfuerzo este cuarto nivel, estarás empujando las cosas, luchando arduamente para “llegar a ser”.
***
Una vez que estés claro, comenzarás a lograr más cosas en tu vida. Al conseguirlas, te comenzarás a sentir realizado en tu vida.
Cuando comienzas a alcanzar metas, te comienzas a sentir realizado. Este es el QUINTO nivel de conciencia.
En las primeras etapas vemos orden interno. En las segundas etapas podemos observar que existe un orden externo.
Una vez que lo logras, te conviertes en alguien con una visión.
De ahí te mueves al SEXTO nivel que es sostenernos unos a los otros, ayudarnos mutuamente. Así que, una vez que te conviertes en una persona exitosa y logras éxito en tu vida, comenzarás a ayudar a otros. Te das cuenta que las otras personas comienzan a crecer en sus vidas.
Cuando comienzas a ayudar a otros, te mueves al SÉPTIMO nivel de conciencia que es fluir con la vida. No tienes problemas en la vida, no hay quejas. Tomas todo como viene y no hay resistencia en la vida.
Una vez que despiertas a este estado pasas al OCTAVO nivel, y tendrás un estado de plenitud, de conexión. Te sentirás conectado con todo en la vida, con todo en la tierra, y con todo lo que te rodea.
De ahí pasas al NOVENO nivel, Unidad. No hay división dentro o fuera. No hay existencia separada. Tú eres uno con todo.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14550)
25/07/2016 09:10 AM GMT
Dice Estudiante:

"A propósito de que en la evolución la mayoría de las mutaciones son "malas", el Sr Cell reflexiona: "Y sin embargo la vida sigue abriéndose camino, ¿no te parece?. -fin de cita---. - Si, y eso es por la selección natural. Pero en sí mismo este mecanismo es una prueba de que no hay ningún "diseño inteligente". Por el contrario, si hubiera algún "diseñador" más que inteligente sería un idiota, o un sádico."

Efectivamente. Es la vida la que se abre camino como muy bien ha tenido que reconocer Cell. No hay pues ningún Dios que se lo abra ni necesidad de ello. Y de paso demuestra que las mutaciones denominadas "malas", al ser eliminadas, no son en absoluto un impedimento para que la vida siga su camino sino, muy al contrario, ayuda a que eso ocurra.
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
25/07/2016 05:05 PM GMT
Hola a todos


gjotam


¿Si están conscientes de que están refiriendo a un personaje de cine? Uno que le alegró la vida a más de una generación de latinos, por lo que toda vuestra argumentación es una “cantinflada”; pero ya que tienen la intención de injuriar a todo un pueblo, sepan que pueden quedarse con toda su frustración, ya que los vemos como unos inconscientes, unos que aún viven preguntándose ¿Por qué se ganaron el oprobio de sus propias autoridades académicas? Y es que aún son párvulos "estudiantes" lejos de adquirir maestría. (gjotam)

Y bueno, el ser faltos de respeto es algo comían entre estas gentes. Y sobre una pretendida superioridad intelectual y académica, que creen que les da el derecho de menoscabar a los demás. Y aun si fuera, una persona de bien y con estatura moral nunca tomaría esa circunstancia para intentar humillar a los demás.



Saludos
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El origen de Dios - 2ª parte Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10825)
25/07/2016 05:09 PM GMT
Estudiante


Así que el jesuita Ignacio fue el encomendado y, al terminar su disertación le preguntó al embajador si había sido claro. A lo que el embajador repuso: " - O sea, a ver si es así: El Cristo vino a morir por nosotros y a los tres dias se arrepintió?" (Estudiante)

Y con eso qué quieres decir? A tu juicio lo entendió bien? Que es el concepto por default o estándar que ha de de tenerse de la religión cristiana?



Saludos
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