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La ley está para proteger a los hombres - Palabra de Dios
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El concepto equivocado de la ley
Todos los países tienen sus leyes, y vemos que por medio de esas leyes se juzga a los delincuentes, pero, olvidan la razón principal de la Ley.
La ley de Moisés fue creada principalmente para proteger a los hombres, incluso de si mismo, ya que el mal que podríamos hacer, se volverá contra quienes lo hacen.
Esa es la función primera, pero, se utiliza la Ley de manera equivocada, se la utiliza para someter e incluso para delinquir con impunidad, desde la época en que los jueces gobernaban a Israel, los jueces ya eran corruptos, y de alguna manera u otra, todos vivimos juzgando, la indiferencia es la más común manera de juzgar al prójimo.
1 Samuel 8
1 Cuando Samuel se hizo viejo, puso a sus hijos como jueces en Israel.
2 Su primogénito se llamaba Joel y el otro, Abías; juzgaban en Israel en Berseba.
3 Pero sus hijos no siguieron su camino: fueron atraídos por el lucro, aceptaron regalos y torcieron el derecho.
Lucas 6: 1 - 5
________________________________
1 Sucedió que cruzaba en sábado por unos sembrados; sus discípulos arrancaban y comían espigas desgranándolas con las manos.
2 Algunos de los fariseos dijeron: «¿Por qué hacéis lo que no es lícito en sábado?»
3 Y Jesús les respondió: «¿Ni siquiera habéis leído lo que hizo David, cuando sintió hambre él y los que le acompañaban,
4 cómo entró en la Casa de Dios, y tomando los panes de la presencia, que no es lícito comer sino sólo a los sacerdotes, comió él y dio a los que le acompañaban?»
5 Y les dijo: «El Hijo del hombre es señor del sábado.»
El hijo del hombre es señor del sábado, significa que, la ley está en función de los hombres y no los hombres en función de la ley
La ley de Moisés no fue creada por Dios con la intención de suprimir los derechos humanos, sino de proteger los derechos humanos, derecho a nacer, derecho a formar una familia, derecho al trabajo, derecho a la alimentación, derecho a la educación, derecho a vivir dignamente.
La ley no establece privilegios, incluye a todo el mundo sin excepción, y dice también Jesús, " al que más se le da, más se le exigirá, la Biblia tiene muchos ejemplos, pero hay que leerlas, no es solo un libro de historia, es un libro lleno de Sabiduría para aprender.
Todos los países tienen sus leyes, y vemos que por medio de esas leyes se juzga a los delincuentes, pero, olvidan la razón principal de la Ley.
La ley de Moisés fue creada principalmente para proteger a los hombres, incluso de si mismo, ya que el mal que podríamos hacer, se volverá contra quienes lo hacen.
Esa es la función primera, pero, se utiliza la Ley de manera equivocada, se la utiliza para someter e incluso para delinquir con impunidad, desde la época en que los jueces gobernaban a Israel, los jueces ya eran corruptos, y de alguna manera u otra, todos vivimos juzgando, la indiferencia es la más común manera de juzgar al prójimo.
1 Samuel 8
1 Cuando Samuel se hizo viejo, puso a sus hijos como jueces en Israel.
2 Su primogénito se llamaba Joel y el otro, Abías; juzgaban en Israel en Berseba.
3 Pero sus hijos no siguieron su camino: fueron atraídos por el lucro, aceptaron regalos y torcieron el derecho.
Lucas 6: 1 - 5
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1 Sucedió que cruzaba en sábado por unos sembrados; sus discípulos arrancaban y comían espigas desgranándolas con las manos.
2 Algunos de los fariseos dijeron: «¿Por qué hacéis lo que no es lícito en sábado?»
3 Y Jesús les respondió: «¿Ni siquiera habéis leído lo que hizo David, cuando sintió hambre él y los que le acompañaban,
4 cómo entró en la Casa de Dios, y tomando los panes de la presencia, que no es lícito comer sino sólo a los sacerdotes, comió él y dio a los que le acompañaban?»
5 Y les dijo: «El Hijo del hombre es señor del sábado.»
El hijo del hombre es señor del sábado, significa que, la ley está en función de los hombres y no los hombres en función de la ley
La ley de Moisés no fue creada por Dios con la intención de suprimir los derechos humanos, sino de proteger los derechos humanos, derecho a nacer, derecho a formar una familia, derecho al trabajo, derecho a la alimentación, derecho a la educación, derecho a vivir dignamente.
La ley no establece privilegios, incluye a todo el mundo sin excepción, y dice también Jesús, " al que más se le da, más se le exigirá, la Biblia tiene muchos ejemplos, pero hay que leerlas, no es solo un libro de historia, es un libro lleno de Sabiduría para aprender.
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La ley de Moises es una ley de hombres, no de dioses. La ley de Moisés tienes su expresión más conocida en los diez mandamientos. Los diez mandamientos no son una declaración de derechos, sino una declaración de deberes (mandatos, mandamientos).
Si hablamos de los Derechos Humanos hablamos de una declaración de derechos. Entre esos derechos está el artículo segundo que textualmente dice:
"Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía".
Y en el artículo 18 de dicha Declaración universal leemos:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia".
Dado que la ley de Moisés obliga a "No tendrás dioses ajenos delante de mí" está incumpliando flagrantemente el segundo artículo y el decimooctavo artículo de los Derechos Humanos que establece la libertad religiosa.
También en los diez mandamientos podemos leer:
"No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo·
Aquí establece claramente una discriminación entre hombres y mujeres que no son iguales ante la ley. Si bien prohibe codiciar la mujer del prójimo no hace lo mismo con el marido de la "prójima". Además de aceptar sin ningún rubor la existencia de amos y siervos. Equiparando además, a las mujeres y a los siervos con asnos y cosas u objetos. Atenta claramente contra la dignidad humana además de la igualdad ante la ley.
Se podrían poner más ejemplos de como la ley de Moisés incumple y suprime los derechos humanos. Tampoco es de sorprender, puesto que los derechos humanos son un desarrollo político muy moderno. Desconocido totalmente en una época en la que incluso se reconocía como algo normal la esclavitud (en la Biblia también)
Si hablamos de los Derechos Humanos hablamos de una declaración de derechos. Entre esos derechos está el artículo segundo que textualmente dice:
"Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. Además, no se hará distinción alguna fundada en la condición política, jurídica o internacional del país o territorio de cuya jurisdicción dependa una persona, tanto si se trata de un país independiente, como de un territorio bajo administración fiduciaria, no autónomo o sometido a cualquier otra limitación de soberanía".
Y en el artículo 18 de dicha Declaración universal leemos:
"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia".
Dado que la ley de Moisés obliga a "No tendrás dioses ajenos delante de mí" está incumpliando flagrantemente el segundo artículo y el decimooctavo artículo de los Derechos Humanos que establece la libertad religiosa.
También en los diez mandamientos podemos leer:
"No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo·
Aquí establece claramente una discriminación entre hombres y mujeres que no son iguales ante la ley. Si bien prohibe codiciar la mujer del prójimo no hace lo mismo con el marido de la "prójima". Además de aceptar sin ningún rubor la existencia de amos y siervos. Equiparando además, a las mujeres y a los siervos con asnos y cosas u objetos. Atenta claramente contra la dignidad humana además de la igualdad ante la ley.
Se podrían poner más ejemplos de como la ley de Moisés incumple y suprime los derechos humanos. Tampoco es de sorprender, puesto que los derechos humanos son un desarrollo político muy moderno. Desconocido totalmente en una época en la que incluso se reconocía como algo normal la esclavitud (en la Biblia también)
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Dice mailoc
La ley de Moises es una ley de hombres, no de dioses. La ley de Moisés tienes su expresión más conocida en los diez mandamientos. Los diez mandamientos no son una declaración de derechos, sino una declaración de deberes (mandatos, mandamientos).
Dice mensajero
Los diez mandamientos es una ley, no una simple declaración,
y no hay contradicción en lo que digo , porque todo lo que dice la ley es en defenza del hombre, y dicha ley tiene un Espíritu, que es el AMOR, cosa que no se puede establecer por medio de un derecho, porque el AMOR es Espíritu.
Amar al prójimo como a si mismo, no es una cuestión de una declaración, todos debemos amarnos los unos a los otros, de lo contrario, sucede lo que viene sucediendo desde que el mundo existe, vivimos matándonos unos a otros, ¿ porque?
PORQUE NO LE DAMOS BOLILLAS NI A A LA LEY NI A LA DECLARACIÓN QUE TIENE MENOS FUERZA QUE UNA LEY.
Con respecto a la libertad de culto, es un hecho, pero incapaz de solucionar ninguno de los problemas que existen en el mundo, lo cual prueba que, no tenemos AMOR EL UNO POR EL OTRO, y no estoy hablando del amor que se manifiesta por una relación sexual que nada tiene que ver con el AMOR.
La ley habla del hombre en sentido genérico, de hecho, los 10 mandamientos incluye a la mujer.
¿ Quienes son esos otros dioses ? - si lo sabés, ¿ podrias indentificarlos ? - me refiero a Dioses reales. no míticos, y también cuales son sus leyes ?
Dice mailoc:
Se podrían poner más ejemplos de como la ley de Moisés incumple y suprime los derechos humanos.
Dice mensajero:
?Podrías puntualizar cual de los diez mandamientos suprime los derechos humanos ?
Dice: mailoc
Tampoco es de sorprender, puesto que los derechos humanos son un desarrollo político muy moderno. Desconocido totalmente en una época en la que incluso se reconocía como algo normal la esclavitud (en la Biblia también)
¿ Podrías decir en que lugar del mundo se cumple con los derechos humanos ? o en que lugar o páis del mundo no existen los privilegios ?
Ley del Moisés, es una ley para hombres, los Dioces, si es que existe más de uno, ¿ se rigen por leyes ?
La ley de Moises es una ley de hombres, no de dioses. La ley de Moisés tienes su expresión más conocida en los diez mandamientos. Los diez mandamientos no son una declaración de derechos, sino una declaración de deberes (mandatos, mandamientos).
Dice mensajero
Los diez mandamientos es una ley, no una simple declaración,
y no hay contradicción en lo que digo , porque todo lo que dice la ley es en defenza del hombre, y dicha ley tiene un Espíritu, que es el AMOR, cosa que no se puede establecer por medio de un derecho, porque el AMOR es Espíritu.
Amar al prójimo como a si mismo, no es una cuestión de una declaración, todos debemos amarnos los unos a los otros, de lo contrario, sucede lo que viene sucediendo desde que el mundo existe, vivimos matándonos unos a otros, ¿ porque?
PORQUE NO LE DAMOS BOLILLAS NI A A LA LEY NI A LA DECLARACIÓN QUE TIENE MENOS FUERZA QUE UNA LEY.
Con respecto a la libertad de culto, es un hecho, pero incapaz de solucionar ninguno de los problemas que existen en el mundo, lo cual prueba que, no tenemos AMOR EL UNO POR EL OTRO, y no estoy hablando del amor que se manifiesta por una relación sexual que nada tiene que ver con el AMOR.
La ley habla del hombre en sentido genérico, de hecho, los 10 mandamientos incluye a la mujer.
¿ Quienes son esos otros dioses ? - si lo sabés, ¿ podrias indentificarlos ? - me refiero a Dioses reales. no míticos, y también cuales son sus leyes ?
Dice mailoc:
Se podrían poner más ejemplos de como la ley de Moisés incumple y suprime los derechos humanos.
Dice mensajero:
?Podrías puntualizar cual de los diez mandamientos suprime los derechos humanos ?
Dice: mailoc
Tampoco es de sorprender, puesto que los derechos humanos son un desarrollo político muy moderno. Desconocido totalmente en una época en la que incluso se reconocía como algo normal la esclavitud (en la Biblia también)
¿ Podrías decir en que lugar del mundo se cumple con los derechos humanos ? o en que lugar o páis del mundo no existen los privilegios ?
Ley del Moisés, es una ley para hombres, los Dioces, si es que existe más de uno, ¿ se rigen por leyes ?
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Los diez mandamientos tienen la forma de una lista de deberes o mandatos o mandamientos. Es en ese sentido que digo que es una declaración o exposición de deberes. Una lista o decálogo, que también así se le llama. Por supuesto eso no quita que sean leyes, pues lo son y así se las considera.
Ese conjunto de leyes no son en defensa del hombre sino en defensa de una determinada religión. Es por eso que entra en franco conflicto con la Declaración Universal de los Derechos Humanos que ya desde el principio consagra como valor supremo la libertad y en esa libertad incluye la libertad de religión, la libertad de conciencia y la libertad ideológica. Todas las religiones y creencias tiene cabida en la Declaración Universal de los Derechos Humanos siempre que respeten los derechos básicos.
El amor, efectivamente no puede ser una ley, y tampoco aparece como tal en la Declaración Universal de Derechos Humanos. Es un tema aparte. Otra diferencia fundamental entre la ley de los mandamientos y la de los Derechos Humanos.
La ley de Moisés al no ser una ley política, sino religiosa no tiene ningún valor real, con efectos legales. Es tan sólo una declaración de intenciones. Un marco de referencia. Una guía para los miembros de una determinada religión.
La Declaración Universal de Derechos Humanos en si misma tampoco es una ley ni tiene valor real salvo en aquellos países en los que sus Constituciones o su ordenamiento juridíco hacen referencia explícita a ese documento como base. La Constitución española, por ejemplo.
Las únicas leyes válidas de forma efectiva ante la sociedad son por lo tanto aquellas de las que cada país se ha dotado legalmente. Los mandamientos de Moisés no son una ley política (aunque lo habrán sido en su tiempo) sino moral que cada persona tendrá a bien seguir o no seguir sin mayores miramientos y en el libre uso de su libertad religiosa, ideológica o de conciencia tal como se recoge en el sistema legal de cualquier país democrático.
Los diez mandamientos incluyen a la mujer y la nombran específicamente exclusivamente para discriminarla tal y como acabamos de ver en el texto que publiqué anteriormente.
Dioses reales no existe ninguno. Todos son míticos. Ya desde el principio la ley mosaica (ley humana) establece un único dios y discrimina a los demás. Eso atenta claramente contra el principio de libertad religiosa de la DUDH. Ambos sistemas son pues incompatibles desde la base.
Te he señalado dos puntos en los que los mandamientos contradicen y se oponen a la DUDH. Uno, la obligaciónd e adorar a un único y determinado dios. El segundo la discriminación de la mujer a la que además equipara con asnos, y "cosas".
Podríamos añadir el caso de los siervos (esclavos) que atenta contra la libertad y la igualdad de los hombres.
También la obligación de guardar el sábado: "acuérdate del día del sábado para santificarlo", dice la Biblia.
Eso atenta contra la libertad de religión. De hecho yo no guardo el sábado, que es la fiesta religiosa judía, y la DUDH me ampara en esa decisión ya que garantiza mi libertad. Pero según los mandamientos estoy incumpliendo la ley.
Lo mismo sucede con "no tomarás el nombre de Dios en vano". Otra vez un precepto religioso que ataca de lleno la libertad religiosa si se obliga a cumplir a los que no son judíos ni miembros de esa religión.
El que los derechos humanos se cumplan o no se cumplan no impide que estos sean incompatibles con los mandamientos de Moisés. Los cuales por supuesto tampoco son cumplidos por todo el mundo.
Los hombres se rigen por leyes. Los dioses no existen y por lo tanto no se puedne regir por nada. Los sistemas de leyes por los que se rigen los hombres son multitud. No existe un único sistema de leyes. Cada país y cada periodo histórico tienen el suyo.
Ese conjunto de leyes no son en defensa del hombre sino en defensa de una determinada religión. Es por eso que entra en franco conflicto con la Declaración Universal de los Derechos Humanos que ya desde el principio consagra como valor supremo la libertad y en esa libertad incluye la libertad de religión, la libertad de conciencia y la libertad ideológica. Todas las religiones y creencias tiene cabida en la Declaración Universal de los Derechos Humanos siempre que respeten los derechos básicos.
El amor, efectivamente no puede ser una ley, y tampoco aparece como tal en la Declaración Universal de Derechos Humanos. Es un tema aparte. Otra diferencia fundamental entre la ley de los mandamientos y la de los Derechos Humanos.
La ley de Moisés al no ser una ley política, sino religiosa no tiene ningún valor real, con efectos legales. Es tan sólo una declaración de intenciones. Un marco de referencia. Una guía para los miembros de una determinada religión.
La Declaración Universal de Derechos Humanos en si misma tampoco es una ley ni tiene valor real salvo en aquellos países en los que sus Constituciones o su ordenamiento juridíco hacen referencia explícita a ese documento como base. La Constitución española, por ejemplo.
Las únicas leyes válidas de forma efectiva ante la sociedad son por lo tanto aquellas de las que cada país se ha dotado legalmente. Los mandamientos de Moisés no son una ley política (aunque lo habrán sido en su tiempo) sino moral que cada persona tendrá a bien seguir o no seguir sin mayores miramientos y en el libre uso de su libertad religiosa, ideológica o de conciencia tal como se recoge en el sistema legal de cualquier país democrático.
Los diez mandamientos incluyen a la mujer y la nombran específicamente exclusivamente para discriminarla tal y como acabamos de ver en el texto que publiqué anteriormente.
Dioses reales no existe ninguno. Todos son míticos. Ya desde el principio la ley mosaica (ley humana) establece un único dios y discrimina a los demás. Eso atenta claramente contra el principio de libertad religiosa de la DUDH. Ambos sistemas son pues incompatibles desde la base.
Te he señalado dos puntos en los que los mandamientos contradicen y se oponen a la DUDH. Uno, la obligaciónd e adorar a un único y determinado dios. El segundo la discriminación de la mujer a la que además equipara con asnos, y "cosas".
Podríamos añadir el caso de los siervos (esclavos) que atenta contra la libertad y la igualdad de los hombres.
También la obligación de guardar el sábado: "acuérdate del día del sábado para santificarlo", dice la Biblia.
Eso atenta contra la libertad de religión. De hecho yo no guardo el sábado, que es la fiesta religiosa judía, y la DUDH me ampara en esa decisión ya que garantiza mi libertad. Pero según los mandamientos estoy incumpliendo la ley.
Lo mismo sucede con "no tomarás el nombre de Dios en vano". Otra vez un precepto religioso que ataca de lleno la libertad religiosa si se obliga a cumplir a los que no son judíos ni miembros de esa religión.
El que los derechos humanos se cumplan o no se cumplan no impide que estos sean incompatibles con los mandamientos de Moisés. Los cuales por supuesto tampoco son cumplidos por todo el mundo.
Los hombres se rigen por leyes. Los dioses no existen y por lo tanto no se puedne regir por nada. Los sistemas de leyes por los que se rigen los hombres son multitud. No existe un único sistema de leyes. Cada país y cada periodo histórico tienen el suyo.
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Tu manera de analizar el tema de la ley de Moisés, es propia de un ateo, y lo estás admitiendo, no podemos debatir porque tu posición no reconoce la existencia de Dios.
Pero, una cosa es innegable, los diez mandamientos son inigualables hasta el día de hoy y no creo que haya un decálogo tan magnifico y no lo habrá.
Pero si podemos debatir acerca de las leyes y el amor al prójimo.
¿ Porque existen las leyes ? - todos sabemos que las leyes son duras imponen castigos, con la intención de corregir lo que es malo, pero a esta altura del desarrollo intelectual de los hombres, las leyes no son efectivas.
Por lo que podemos ver y sentir muchas veces en carne propia, es más bien la ley del más fuerte, donde no vale un centavo los derechos humanos, ¿ quien va a solucionar esto que es pan de cada día ?
Vos no crees en Dios, yo si, y se que Dios, en el momento justo, cuando hasta los ateos reclamen y clamen para que las injusticias terminen de una ves, aparecerá Dios y pondrá fin a tanta miseria humana que siempre hemos vivido.
En lo personal, no tengo religión, Dios jamás creo doctrinas religiosas, fueron los hombres, en toda la Biblia, no hay nada que pueda ser declarado como doctrina.
Eso si, BUENAS CONDUCTAS, QUE SE TRADUCE EN AMAR A DIOS Y AL PRÓJIMO. SOLIDARIDAD, CARIDAD Y MISERICORDIA.
Ahí están las super-potencias . todas ellas aparentan dar culto a Dios, todas ellas de religiones cristianas, todas ellas depredadoras de los países pobres con riquezas naturales.
Todas las religiones llenas de doctrinas que no son más que preceptos elaborados por hombres para someter a los hombres.
Pero, una cosa es innegable, los diez mandamientos son inigualables hasta el día de hoy y no creo que haya un decálogo tan magnifico y no lo habrá.
Pero si podemos debatir acerca de las leyes y el amor al prójimo.
¿ Porque existen las leyes ? - todos sabemos que las leyes son duras imponen castigos, con la intención de corregir lo que es malo, pero a esta altura del desarrollo intelectual de los hombres, las leyes no son efectivas.
Por lo que podemos ver y sentir muchas veces en carne propia, es más bien la ley del más fuerte, donde no vale un centavo los derechos humanos, ¿ quien va a solucionar esto que es pan de cada día ?
Vos no crees en Dios, yo si, y se que Dios, en el momento justo, cuando hasta los ateos reclamen y clamen para que las injusticias terminen de una ves, aparecerá Dios y pondrá fin a tanta miseria humana que siempre hemos vivido.
En lo personal, no tengo religión, Dios jamás creo doctrinas religiosas, fueron los hombres, en toda la Biblia, no hay nada que pueda ser declarado como doctrina.
Eso si, BUENAS CONDUCTAS, QUE SE TRADUCE EN AMAR A DIOS Y AL PRÓJIMO. SOLIDARIDAD, CARIDAD Y MISERICORDIA.
Ahí están las super-potencias . todas ellas aparentan dar culto a Dios, todas ellas de religiones cristianas, todas ellas depredadoras de los países pobres con riquezas naturales.
Todas las religiones llenas de doctrinas que no son más que preceptos elaborados por hombres para someter a los hombres.
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mensajero, yo sólo señalo en que puntos concretos la ley mosaica contradice la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Eso es independiente de creer o no creer en los dioses o de tomar partido por los mandamientos o por los derechos humanos. Tampoco tiene que ver con que una u otra ley nos parezca bien o nos parezca mal. Es tan sólo una comparación, un contraste entre ambas leyes. Como has visto yo no me invento nada, ya que te he mostrado los textos literalmente como son. Tú lo has visto y es así.
A ti te parece que el decálogo de los diez mandamientos es magnífico. Bien, eso ya no es ninguna comparación objetiva. Se trata de un juicio subjetivo, tu parecer personal. Sobre eso evidentemente no vamos a debatir. A cada uno le parecerá mejor uno u otro. Eso ya depende del gusto de cada cual, de sus necesidades o de sus prioridades. Para un ateo está claro que un decálogo que en su mayor parte nos habla de un dios muy concreto e inexistente no tiene mucho valor. Al menos en esa parte. Porque lo de no matar o no robar no creo que sea necesario que venga Moisés a decirlo.
Las leyes no se hicieron para amar al prójimo sino para defender a unos prójimos de otros. ¿Por qué? Muy sencillo, porque el amor al prójimo es un mito. Por eso necesitamos y nos hemos dado leyes que regulan la sociedad. No es obligatorio ni nunca lo ha sido amar al prójimo. Ni tampoco necesario. Es suficiente con respetar sus derechos, esos que vienen especificados en las leyes. Y cumplir además con los deberes que también vienen marcados en las leyes. Derechos y deberes. A eso se reduce en última instancia una sociedad que funciona adecuadamente. Si todo el mundo cumple con sus deberes ciudadanos y si todo el mundo respeta los derechos de los demás y ve los suyos respetados, la cosa irá bien. Las leyes pretenden llegar a ese punto.
Mira, las injusticias no van a desaparecer como por arte de magia. Nunca lo han hecho. Siempre han existido injusticias. No sólo injusticias, claro. También ha habido y hay justicia. Hay de todo. Lo que se pretende es que se tienda a lo último, a la justicia. Pero nunca se va a conseguir de manera absoluta. Eso es imposible aunque sólo sea por que estamos hablando de relaciones humanas y las relaciones entre seres humanos, entre yo y mi vecino, mi hermana y su jefe, el comerciante y su cliente, etc, se pueden contar por miles de millones o de billones. Son tantas esas interacciones y en tantos lugares del mundo al mismo tiempo que es imposible controlarlas todas al 100 por 100. Yo por lo tanto no reclamo que se acaben todas las injusticias porque eso es utópico. Tan sólo reclamo que la justicia, la ley y el sentido común sean la norma más que la excepción.
Las buenas conductas para mí consisten en respetar lo más posible derechos y deberes intentando no hacer daño pero exigiendo que tampoco te perjudiquen a ti. Ni es necesario amar al prójimo ni mucho menos a un dios que no existe.
Las superpotencias, cristianas o no cristianas son superpotencias. Y como tales ejercen su poder hegemónico como siempre ha sido. Los países pobres si tuvieran oportunidad de ser superpotencias harían exactamente lo mismo.
Y también las religiones. Las que están en el poder atacan a las que no lo están. No creo que eso cambie mucho en el futuro. Así que ahí te doy la razón.
A ti te parece que el decálogo de los diez mandamientos es magnífico. Bien, eso ya no es ninguna comparación objetiva. Se trata de un juicio subjetivo, tu parecer personal. Sobre eso evidentemente no vamos a debatir. A cada uno le parecerá mejor uno u otro. Eso ya depende del gusto de cada cual, de sus necesidades o de sus prioridades. Para un ateo está claro que un decálogo que en su mayor parte nos habla de un dios muy concreto e inexistente no tiene mucho valor. Al menos en esa parte. Porque lo de no matar o no robar no creo que sea necesario que venga Moisés a decirlo.
Las leyes no se hicieron para amar al prójimo sino para defender a unos prójimos de otros. ¿Por qué? Muy sencillo, porque el amor al prójimo es un mito. Por eso necesitamos y nos hemos dado leyes que regulan la sociedad. No es obligatorio ni nunca lo ha sido amar al prójimo. Ni tampoco necesario. Es suficiente con respetar sus derechos, esos que vienen especificados en las leyes. Y cumplir además con los deberes que también vienen marcados en las leyes. Derechos y deberes. A eso se reduce en última instancia una sociedad que funciona adecuadamente. Si todo el mundo cumple con sus deberes ciudadanos y si todo el mundo respeta los derechos de los demás y ve los suyos respetados, la cosa irá bien. Las leyes pretenden llegar a ese punto.
Mira, las injusticias no van a desaparecer como por arte de magia. Nunca lo han hecho. Siempre han existido injusticias. No sólo injusticias, claro. También ha habido y hay justicia. Hay de todo. Lo que se pretende es que se tienda a lo último, a la justicia. Pero nunca se va a conseguir de manera absoluta. Eso es imposible aunque sólo sea por que estamos hablando de relaciones humanas y las relaciones entre seres humanos, entre yo y mi vecino, mi hermana y su jefe, el comerciante y su cliente, etc, se pueden contar por miles de millones o de billones. Son tantas esas interacciones y en tantos lugares del mundo al mismo tiempo que es imposible controlarlas todas al 100 por 100. Yo por lo tanto no reclamo que se acaben todas las injusticias porque eso es utópico. Tan sólo reclamo que la justicia, la ley y el sentido común sean la norma más que la excepción.
Las buenas conductas para mí consisten en respetar lo más posible derechos y deberes intentando no hacer daño pero exigiendo que tampoco te perjudiquen a ti. Ni es necesario amar al prójimo ni mucho menos a un dios que no existe.
Las superpotencias, cristianas o no cristianas son superpotencias. Y como tales ejercen su poder hegemónico como siempre ha sido. Los países pobres si tuvieran oportunidad de ser superpotencias harían exactamente lo mismo.
Y también las religiones. Las que están en el poder atacan a las que no lo están. No creo que eso cambie mucho en el futuro. Así que ahí te doy la razón.
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Mailoc
El título del tema es: La lay está para proteger al prójimo"
Vos decís:
Las buenas conductas para mí consisten en respetar lo más posible derechos y deberes intentando no hacer daño pero exigiendo que tampoco te perjudiquen a ti. Ni es necesario amar al prójimo ni mucho menos a un dios que no existe.
Yo digo que: justamente en eso reside el problema de toda la humanidad, la ley fue creada para eso, para evitar que otros hombres perjudiquen a sus congéneres por decirlo así, pero la ley es usada, no practicada, por la sencilla razón de que los seres humanos carecemos de Amor, del Espíritu de Amor.
El mundo se va a terminar, tendrá su fin - el hombre se extinguirá como todas las especies, pero la vida continua en otra dimensión llamada Cielo" - pero en esa dimensión no pueden coexistir el bien y el mal, solo el bien.
Esto, por tu condición de ateo, no lo creerás, yo si lo creo, y por creer, conozco a ese Dios y a Jesús, cosa que no sucede con los que dicen ser "cristianos" - Dios se me manifestó - por lo tanto para mi es tan real como lo soy yo mismo. - Aclaro que no soy el único hay miles de personas y los habrá más con el paso del tiempo.
No soy un privilegiado, nada que ver, tengo que ganarme el pan con el sudor mi frente, de lo contrario no podré comer.
Me gusta que hayamos debatido el tema, seguiré escribiendo y espero que vos también.
Saludos.
El título del tema es: La lay está para proteger al prójimo"
Vos decís:
Las buenas conductas para mí consisten en respetar lo más posible derechos y deberes intentando no hacer daño pero exigiendo que tampoco te perjudiquen a ti. Ni es necesario amar al prójimo ni mucho menos a un dios que no existe.
Yo digo que: justamente en eso reside el problema de toda la humanidad, la ley fue creada para eso, para evitar que otros hombres perjudiquen a sus congéneres por decirlo así, pero la ley es usada, no practicada, por la sencilla razón de que los seres humanos carecemos de Amor, del Espíritu de Amor.
El mundo se va a terminar, tendrá su fin - el hombre se extinguirá como todas las especies, pero la vida continua en otra dimensión llamada Cielo" - pero en esa dimensión no pueden coexistir el bien y el mal, solo el bien.
Esto, por tu condición de ateo, no lo creerás, yo si lo creo, y por creer, conozco a ese Dios y a Jesús, cosa que no sucede con los que dicen ser "cristianos" - Dios se me manifestó - por lo tanto para mi es tan real como lo soy yo mismo. - Aclaro que no soy el único hay miles de personas y los habrá más con el paso del tiempo.
No soy un privilegiado, nada que ver, tengo que ganarme el pan con el sudor mi frente, de lo contrario no podré comer.
Me gusta que hayamos debatido el tema, seguiré escribiendo y espero que vos también.
Saludos.
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Sí. La ley está para proteger al prójimo. Ya te expliqué que esa también es mi percepción. Las leyes no están para amar al prójimo ni el amor al prójimo es exigible por la ley. Y ya señalé que esa es una clara diferencia entre el decálogo bíblico y la declaración universal de derechos humanos. Por eso, entre otras cosas, son incompatibles.
Los seres humanos no carecemos de amor. Sólo que el amor no es (nunca lo ha sido) un sentimiento dirigido universalmente a todo el mundo. Hay gtente a la que amas y gente a la que no amas. Lo cual no significa que la odies. Pero no la amas. Puedes tenerle cariño, lástima, indiferencia, aprecio, compasión... pero no la amas. Eso es así. Siempre ha sido así. Es condición humana.
El hombre se extinguirá como todas las especies. Estoy de acuerdo con eso. Pero no con la existencia de ningún "Cielo" ni nada que se le parezca. Evitaré el debatir sobre el "amor" que pueda existir en esa "dimensión" porque no creo en su existencia. Yo no hablo de ese mundo de fantasía. Estoy hablando sobre el mundo real, sobre el mundo en el qué tú y yo vivimos. Sobre las leyes que rigen en este mundo, no en otros mundos. Hablo sobre realidades contrastadas, no sobre creencias.
Los seres humanos no carecemos de amor. Sólo que el amor no es (nunca lo ha sido) un sentimiento dirigido universalmente a todo el mundo. Hay gtente a la que amas y gente a la que no amas. Lo cual no significa que la odies. Pero no la amas. Puedes tenerle cariño, lástima, indiferencia, aprecio, compasión... pero no la amas. Eso es así. Siempre ha sido así. Es condición humana.
El hombre se extinguirá como todas las especies. Estoy de acuerdo con eso. Pero no con la existencia de ningún "Cielo" ni nada que se le parezca. Evitaré el debatir sobre el "amor" que pueda existir en esa "dimensión" porque no creo en su existencia. Yo no hablo de ese mundo de fantasía. Estoy hablando sobre el mundo real, sobre el mundo en el qué tú y yo vivimos. Sobre las leyes que rigen en este mundo, no en otros mundos. Hablo sobre realidades contrastadas, no sobre creencias.
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Hasta hoy no hay ninguna evidencia de la existencia del tal Moisés, por lo que su ley en todo caso fue escrita por gente interesada en mantener a "gente" metida en un culto en base a supuestos mandatos divinos, estos a excepción de no, robar, no matar no son mas que insulsos mandamientos que ordenan amar y respetar a una determinada deidad.
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