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Jesús no era como lo pintan
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Creado por Le demostraré a usted, lector de este mensaje, que el Jesús histórico es muy distinto al que te enseñaron a creer los jerarcas de tu Iglesia. Para comenzar te diré que el rabí de Galilea excluye del Reino de Dios a los que no son judíos y jamás se propuso crear una Iglesia, ni particular, ni mucho menos universal.
Veamos este pasaje del evangelio de Marcos:
"Cuando se quedo solo le preguntaron los que estaban en torno suyo con los doce acerca de las parábolas; y El les dijo: a vosotros os ha sido dado a conocer el misterio del reino de Dios, PERO A LOS QUE ESTÁN FUERA, todo se les anuncia en parábolas, de modo que los que miran, miren pero no vean y los que oyen oigan pero no entiendan. No sea que se conviertan y se les perdone" (Mc. 4: 10-12)
Explicaré la cita, fíjese usted muy bien: "a los que están fuera" se les habla en parábolas. Esos que "están fuera" son los gentiles, los no judíos que desconocían las doctrinas rabínicas y que atraídos por la fama y milagros de Jesús le seguían como moscas. Jesús era un nacionalista yahavista y según él no vino a predicar a los incircuncisos como tú o como yo, ya que Jesús les despreciaba en el fondo de su corazón pues les llama"CERDOS"y "PERROS".
Jesús da instrucciones a sus discípulos de cómo deben proceder en la difusión de su doctrina, les dice:
"No vayáis a los gentiles ni penetréis en ciudad de samaritanos. Id más bien a las ovejas perdidas de la casa de Israel" (Mt. 10: 5-7)
"No deis las cosas santas a perros ni arrojéis vuestras perlas a puercos, no sea que las pisoteen con sus pies y revolviéndose os destrocen". (Mt. 7: 6)
¿Ya te está quedando claro el pasaje de Marcos?: "los que miran, miren pero no vean y los que oyen oigan pero no entiendan, no sea que se conviertan y se les perdone". El versículo es bastante claro: Jesús no quería que los gentiles entendieran el cristianismo, no sea que se conviertan pues ignorantes de la Ley Mosaica acabarían por pervertir la doctrina judeo-cristiana "pisoteandola con sus pies", como finalmente aconteció.
¿Todavía dudas de lo que te digo?
El caso de la mujer cananea (sirofenicia) es más que elocuente. Una pobre mujer iba detrás de Jesús rogando por la salud de su hija. Él se hacía el remolón y fingía que no escuchaba:
"Ten piedad de mi Señor, Hijo de David; mi hija es malamente atormentada por el demonio. PERO ÉL NO CONTESTABA PALABRA. Los discípulos se le acercaron y le rogaron, diciendo: Despídela pues viene gritando detrás de nosotros. El respondió y dijo: NO HE SIDO ENVIADO SINO A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL. Más ella, acercándose, se postró ante Él diciendo: ¡Señor socórreme! Contestó él y dijo: NO ESS BUENO TOMAR EL PAN DE LOS HIJOS Y ARROJARLO A LOS PERRILLOS. Más ella dijo. Cierto, Señor, pero también los perrillos comen las migajas que caen de la mesa de sus señores" (Mat. 15: 22-27).
La historia tuvo un buen final al ser curada la perrilla hija de su canina madre.
El naciente cristianismo fue concebido por un judío para el pueblo judío. Pronto vendría Pablo a darle una dimensión universal.
Galeno Zalán
Monterrey, capital del Nuevo Reino de León, México
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Veamos este pasaje del evangelio de Marcos:
"Cuando se quedo solo le preguntaron los que estaban en torno suyo con los doce acerca de las parábolas; y El les dijo: a vosotros os ha sido dado a conocer el misterio del reino de Dios, PERO A LOS QUE ESTÁN FUERA, todo se les anuncia en parábolas, de modo que los que miran, miren pero no vean y los que oyen oigan pero no entiendan. No sea que se conviertan y se les perdone" (Mc. 4: 10-12)
Explicaré la cita, fíjese usted muy bien: "a los que están fuera" se les habla en parábolas. Esos que "están fuera" son los gentiles, los no judíos que desconocían las doctrinas rabínicas y que atraídos por la fama y milagros de Jesús le seguían como moscas. Jesús era un nacionalista yahavista y según él no vino a predicar a los incircuncisos como tú o como yo, ya que Jesús les despreciaba en el fondo de su corazón pues les llama"CERDOS"y "PERROS".
Jesús da instrucciones a sus discípulos de cómo deben proceder en la difusión de su doctrina, les dice:
"No vayáis a los gentiles ni penetréis en ciudad de samaritanos. Id más bien a las ovejas perdidas de la casa de Israel" (Mt. 10: 5-7)
"No deis las cosas santas a perros ni arrojéis vuestras perlas a puercos, no sea que las pisoteen con sus pies y revolviéndose os destrocen". (Mt. 7: 6)
¿Ya te está quedando claro el pasaje de Marcos?: "los que miran, miren pero no vean y los que oyen oigan pero no entiendan, no sea que se conviertan y se les perdone". El versículo es bastante claro: Jesús no quería que los gentiles entendieran el cristianismo, no sea que se conviertan pues ignorantes de la Ley Mosaica acabarían por pervertir la doctrina judeo-cristiana "pisoteandola con sus pies", como finalmente aconteció.
¿Todavía dudas de lo que te digo?
El caso de la mujer cananea (sirofenicia) es más que elocuente. Una pobre mujer iba detrás de Jesús rogando por la salud de su hija. Él se hacía el remolón y fingía que no escuchaba:
"Ten piedad de mi Señor, Hijo de David; mi hija es malamente atormentada por el demonio. PERO ÉL NO CONTESTABA PALABRA. Los discípulos se le acercaron y le rogaron, diciendo: Despídela pues viene gritando detrás de nosotros. El respondió y dijo: NO HE SIDO ENVIADO SINO A LAS OVEJAS PERDIDAS DE LA CASA DE ISRAEL. Más ella, acercándose, se postró ante Él diciendo: ¡Señor socórreme! Contestó él y dijo: NO ESS BUENO TOMAR EL PAN DE LOS HIJOS Y ARROJARLO A LOS PERRILLOS. Más ella dijo. Cierto, Señor, pero también los perrillos comen las migajas que caen de la mesa de sus señores" (Mat. 15: 22-27).
La historia tuvo un buen final al ser curada la perrilla hija de su canina madre.
El naciente cristianismo fue concebido por un judío para el pueblo judío. Pronto vendría Pablo a darle una dimensión universal.
Galeno Zalán
Monterrey, capital del Nuevo Reino de León, México
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Respuesta por Asi es en efecto jesus era judio y para los judios, predico solo a los judios mientras vivio ,porque despues de su muerte su mensaje fue universal.tuvo que haber sido crucificado y derramar su sangre para que asi todo mundo,perrillos,cerdos,incircuncisos,gentiles, etc,pudieran estar al igual que los judios.
y fueran alcanzados tambien con el maesaje de jesus.miremos lo que dice en el libro de
mateo despues de la muerte de jesus; Mateo 28:19 Por tanto id, y doctrinad a todos los gentiles,bautizandolos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo:
lo que dice en el libro de Lucas depues de la muerte de Jesus Lucas 24:47; dice en todas las naciones, y en Marcos dice predicad el evanjelio a toda criatura, y de hai se desprende la evangelizacion , a toda criatura.
y despues vendria Pablo con su ebangelio a los gentiles, leer EFESIOS 2:11-22
y fueran alcanzados tambien con el maesaje de jesus.miremos lo que dice en el libro de
mateo despues de la muerte de jesus; Mateo 28:19 Por tanto id, y doctrinad a todos los gentiles,bautizandolos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo:
lo que dice en el libro de Lucas depues de la muerte de Jesus Lucas 24:47; dice en todas las naciones, y en Marcos dice predicad el evanjelio a toda criatura, y de hai se desprende la evangelizacion , a toda criatura.
y despues vendria Pablo con su ebangelio a los gentiles, leer EFESIOS 2:11-22
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Mas clareo ni el agua
Romanos 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.
11:30 Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,
11:31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.
11:32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
11:33 ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!
11:34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?
11:35 ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?
11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.
Romanos 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles;
11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
11:29 Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.
11:30 Pues como vosotros también en otro tiempo erais desobedientes a Dios, pero ahora habéis alcanzado misericordia por la desobediencia de ellos,
11:31 así también éstos ahora han sido desobedientes, para que por la misericordia concedida a vosotros, ellos también alcancen misericordia.
11:32 Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener misericordia de todos.
11:33 ¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán insondables son sus juicios, e inescrutables sus caminos!
11:34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿O quién fue su consejero?
11:35 ¿O quién le dio a él primero, para que le fuese recompensado?
11:36 Porque de él, y por él, y para él, son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.
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Efraín Cita a Mateo:
«Mateo 28:19 Por tanto id, y doctrinad a todos los gentiles,bautizandolos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo:»
Lo siento Efraín; esas palabras no pudieron ser dichas por Jesús pues la idea del dios trino fue adaptada al cristianismo, copiándola de otras religiones, hacia fines del siglo II o primeras décadas del III.
Atentamente.
GALENO ZALÁN
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Efraín Cita a Mateo:
«Mateo 28:19 Por tanto id, y doctrinad a todos los gentiles,bautizandolos en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo:»
Lo siento Efraín; esas palabras no pudieron ser dichas por Jesús pues la idea del dios trino fue adaptada al cristianismo, copiándola de otras religiones, hacia fines del siglo II o primeras décadas del III.
Atentamente.
GALENO ZALÁN
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YO no estoy hablando de un Dios trino o triuno como muchos dicen y mucho menos de una trinidad, yo cite Mateo 28 para dar a entender que tambien a los gentiles se les predico el evangelio despues de la muerte de Jesucristo,en cuanto a la trinidad se que fue una invencion a finales del siglo II SI BIEN NO FUE Tertuliano quien la inventara, si fue quien propusiera su formula al mencionar, que en dios habia
"una sustancia y tres personas. vocavulario que despues se utilizaria para la trinidad.
"una sustancia y tres personas. vocavulario que despues se utilizaria para la trinidad.
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Dice don EFRAÍN:
«YO no estoy hablando de un Dios trino o triuno como muchos dicen y mucho menos de una trinidad, yo cite Mateo 28 para dar a entender que tambien a los gentiles se les predico el evangelio despues de la muerte de Jesucristo»
RESPUESTA: Pues la cita no es válida para demostrar que Jesucristo ordenó predicar a los gentiles, pues alguien que vivió al menos dos siglos despues de la muerte de Jesús puso en sus labios palabras que él no pudo pronunciar. El versículo 19 del capítulo 28 de Mateo es más falso que un billete de tres pesos.
GALENO ZALÁN
Monterrey, México.
La fe, es lo que te hace creer en lo que no se puede creer, mas que creyéndose.
Dice don EFRAÍN:
«YO no estoy hablando de un Dios trino o triuno como muchos dicen y mucho menos de una trinidad, yo cite Mateo 28 para dar a entender que tambien a los gentiles se les predico el evangelio despues de la muerte de Jesucristo»
RESPUESTA: Pues la cita no es válida para demostrar que Jesucristo ordenó predicar a los gentiles, pues alguien que vivió al menos dos siglos despues de la muerte de Jesús puso en sus labios palabras que él no pudo pronunciar. El versículo 19 del capítulo 28 de Mateo es más falso que un billete de tres pesos.
GALENO ZALÁN
Monterrey, México.
La fe, es lo que te hace creer en lo que no se puede creer, mas que creyéndose.
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Por tanto,acordaos que en otro tiempo vosotros los gentiles en la carne, que eras llamados incircusicion por la que se llama circunsicion,hecha con mano en la carne;12 Que en aquel tiempo estavais sin Cristo, alejados de la republica de Israel, y extranjeros a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.13 Mas ahora en Cisto Jesus vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habeis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.14 Porque el es nuestra paz ,que de ambos hizo uno, derribando la pared intermedia de separacion;
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Hola Efraín
¿Puedes ser tan amable de precisar la cita? Creo que es de san Pablo.
Un saludo de
Galeno Zalán
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Hola Efraín
¿Puedes ser tan amable de precisar la cita? Creo que es de san Pablo.
Un saludo de
Galeno Zalán
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En mi primera colaboración, ha quedado bien claro que el rabí de Nazaret dice a sus discípulos que sólo a los judíos se les “ha dado a conocer el misterio del reino de Dios”, pero ese conocimiento se les ha negado a los “que están fuera” en clara alusión a los gentiles (Mat. 4: 10-12)
Así mismo hemos visto que insta a sus discípulos a predicar a “las ovejas perdidas de la casa de Israel” (Mat. 10: 5-7) y les pide que no vayan a Samaria, ni prediquen a los gentiles a quienes califica de “cerdos” y “perros”. (Mat, 7:6)
El pasaje en el que maltrata a la mujer sirofenicia, es la mejor prueba de que Jesús creía ser un iluminado cuya misión se limitaba al pueblo judío, en ese pasaje hace saber a la mujer, que ella y su hija, son de los que “están fuera” , y carecen del derecho al beneficio de sus milagros (Mc. 15: 22-27)
Si no se atiende a los pasajes que refiero en mi primera intervención, es imposible entender las luchas que se desataron entre los cristianos al faltar el maestro, pues apenas murió Jesús, a sus seguidores les dio por darse de palos los unos a los otros. Aunque Lucas, autor de los Hechos de los Apóstoles, se afana en minimizar las disputas habidas en el seno de las primeras comunidades cristianas, seguramente las diferencias entre la Iglesia de Jerusalén, encabezada por Pedro y Santiago hermano menor de Jesús, y el partido helenista de Pablo, iban mucho más allá de una simple discusión por la circuncisión.
De que había una fuerte división en el cristianismo lo atestigua el mismo Pablo:«Os ruego, hermanos, por el nombre de Nuestro Señor Jesucristo, que todos habléis igualmente y no haya entre vosotros cisma, antes seáis concordes en el mismo pensar y en el mismo sentir. Esto, hermanos, he sabido por los de Cloe que hay entre vosotros discordias, y cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo, yo de Apolo, yo de Cefas, yo de Cristo. ¿Está dividido Cristo?... » (I Corintios, 1: 10 – 13)
La anterior cita evidencia que entre los grupos circulaban diferentes versiones del cristianismo. Para entender lo que entonces estaba sucediendo es necesario considerar los grupos que dieron origen a este movimiento religioso: por una parte tenemos a los JUDÍOS DE JERUSALÉN a quienes predicaron los discípulos, este grupo era muy conservador y celoso de la Ley Mosaica. Por otra parte están los JUDÍOS HELENIZANTES no muy ortodoxos, residentes, por lo general, en ciudades griegas; éstos eran más liberales que aquellos y, en su mayoría, procedían de la dispersión, algunos de ellos habían hecho fortuna en el comercio propiciado por el cosmopolitismo de las grandes urbes.
Pablo inició su apostolado predicando a este grupo, aunque logró convencer a algunos, en su mayoría terminaron repudiándole. A las sinagogas de los helenizantes asistían personas que simpatizaban con el judaísmo, se les llamaba los ADEPTOS o “temerosos de Dios”, eran gentiles que tenían negocios con judíos. Sólo eran eso, adeptos, pero no se les admitía como judíos. Se les estimaba como buenas personas que eran, como estiman los judíos a las personas de cualquier raza o condición social que son respetuosas de las Siete Leyes de Noé. El judaísmo nunca ha hecho proselitismo para atraer gentiles a su comunidad; siempre han sido muy cerrados al respecto.
En aquel tiempo el único lugar de oración era el templo de Jerusalén y las sinagogas eran lugar de reunión en donde se glosaban las Sagradas Escrituras, se comentaban los asuntos del día o se cerraba algún negocio, eran algo así como nuestros modernos clubes de servicio.
Pablo judío de raza y ciudadano romano por nacimiento, desde antes de su conversión al cristianismo era un asiduo asistente a la sinagoga, él mismo se define como fariseo. Después de su experiencia mística a las puertas de Damasco, predica el cristianismo entre los judíos de las grandes ciudades de cultura griega y es escuchado por algunos y rechazado por los más. Pero, para su sorpresa, sus prédicas son acogidas con entusiasmo por los adeptos, pronto logra entre los gentiles conversiones masivas. El rechazo que encuentra entre los suyos va creciendo y VE CON TODA CLARIDAD QUE EL FUTURO DEL CRISTIANISMO ESTÁ EN LA GENTILIDAD.
(Continúa)
En mi primera colaboración, ha quedado bien claro que el rabí de Nazaret dice a sus discípulos que sólo a los judíos se les “ha dado a conocer el misterio del reino de Dios”, pero ese conocimiento se les ha negado a los “que están fuera” en clara alusión a los gentiles (Mat. 4: 10-12)
Así mismo hemos visto que insta a sus discípulos a predicar a “las ovejas perdidas de la casa de Israel” (Mat. 10: 5-7) y les pide que no vayan a Samaria, ni prediquen a los gentiles a quienes califica de “cerdos” y “perros”. (Mat, 7:6)
El pasaje en el que maltrata a la mujer sirofenicia, es la mejor prueba de que Jesús creía ser un iluminado cuya misión se limitaba al pueblo judío, en ese pasaje hace saber a la mujer, que ella y su hija, son de los que “están fuera” , y carecen del derecho al beneficio de sus milagros (Mc. 15: 22-27)
Si no se atiende a los pasajes que refiero en mi primera intervención, es imposible entender las luchas que se desataron entre los cristianos al faltar el maestro, pues apenas murió Jesús, a sus seguidores les dio por darse de palos los unos a los otros. Aunque Lucas, autor de los Hechos de los Apóstoles, se afana en minimizar las disputas habidas en el seno de las primeras comunidades cristianas, seguramente las diferencias entre la Iglesia de Jerusalén, encabezada por Pedro y Santiago hermano menor de Jesús, y el partido helenista de Pablo, iban mucho más allá de una simple discusión por la circuncisión.
De que había una fuerte división en el cristianismo lo atestigua el mismo Pablo:«Os ruego, hermanos, por el nombre de Nuestro Señor Jesucristo, que todos habléis igualmente y no haya entre vosotros cisma, antes seáis concordes en el mismo pensar y en el mismo sentir. Esto, hermanos, he sabido por los de Cloe que hay entre vosotros discordias, y cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo, yo de Apolo, yo de Cefas, yo de Cristo. ¿Está dividido Cristo?... » (I Corintios, 1: 10 – 13)
La anterior cita evidencia que entre los grupos circulaban diferentes versiones del cristianismo. Para entender lo que entonces estaba sucediendo es necesario considerar los grupos que dieron origen a este movimiento religioso: por una parte tenemos a los JUDÍOS DE JERUSALÉN a quienes predicaron los discípulos, este grupo era muy conservador y celoso de la Ley Mosaica. Por otra parte están los JUDÍOS HELENIZANTES no muy ortodoxos, residentes, por lo general, en ciudades griegas; éstos eran más liberales que aquellos y, en su mayoría, procedían de la dispersión, algunos de ellos habían hecho fortuna en el comercio propiciado por el cosmopolitismo de las grandes urbes.
Pablo inició su apostolado predicando a este grupo, aunque logró convencer a algunos, en su mayoría terminaron repudiándole. A las sinagogas de los helenizantes asistían personas que simpatizaban con el judaísmo, se les llamaba los ADEPTOS o “temerosos de Dios”, eran gentiles que tenían negocios con judíos. Sólo eran eso, adeptos, pero no se les admitía como judíos. Se les estimaba como buenas personas que eran, como estiman los judíos a las personas de cualquier raza o condición social que son respetuosas de las Siete Leyes de Noé. El judaísmo nunca ha hecho proselitismo para atraer gentiles a su comunidad; siempre han sido muy cerrados al respecto.
En aquel tiempo el único lugar de oración era el templo de Jerusalén y las sinagogas eran lugar de reunión en donde se glosaban las Sagradas Escrituras, se comentaban los asuntos del día o se cerraba algún negocio, eran algo así como nuestros modernos clubes de servicio.
Pablo judío de raza y ciudadano romano por nacimiento, desde antes de su conversión al cristianismo era un asiduo asistente a la sinagoga, él mismo se define como fariseo. Después de su experiencia mística a las puertas de Damasco, predica el cristianismo entre los judíos de las grandes ciudades de cultura griega y es escuchado por algunos y rechazado por los más. Pero, para su sorpresa, sus prédicas son acogidas con entusiasmo por los adeptos, pronto logra entre los gentiles conversiones masivas. El rechazo que encuentra entre los suyos va creciendo y VE CON TODA CLARIDAD QUE EL FUTURO DEL CRISTIANISMO ESTÁ EN LA GENTILIDAD.
(Continúa)
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Los judíos logran crearle muy mal ambiente entre las autoridades y en el populacho de las ciudades y pueblos que Pablo visita.
En las sinagogas solía iniciar así sus discursos: “Varones israelitas y vosotros los que teméis a Dios escuchad”. Los temerosos de Dios escuchaban con interés sus palabras, pero muchos de los “varones israelitas” le estorbaban e insultaban. Pablo tenía gran cartel en Antioquia, solía predicar los sábados. En una ocasión logró reunir casi a toda la ciudad, algunos judíos armaron gran alboroto y le lanzaban insultos, el respondió “valientemente” así: «A vosotros habíamos hablar primero la palabra de Dios, más puesto que la rechazáis y os juzgáis indignos de la vida eterna, nos volveremos a los gentiles. Porque así nos lo ordenó el Señor» (Hechos, 13: 46-47)
Eso de “porque así nos lo ordenó el Señor” es una mentira de Pablo. Que los gentiles aceptaran de buen grado “la palabra” fue su gran descubrimiento producto de su experiencia personal.
La llamada IGLESIA DE JERUSALÉN capitaneada por Santiago y Pedro era el grupo opositor al de los CRISTIANOS HELENISTAS de Pablo. Hasta Jerusalén llegó la noticia que el hombre de Tarso andaba por ahí predicando a los gentiles la doctrina de Cristo. Pasados tres años de su conversión Saulo se dirigió a Jerusalén con el propósito de conocer a los apóstoles: «… subí a Jerusalén para ver a Cefas a cuyo lado permanecí quince días. A ningún otro de los apóstoles vi, sino fue a Santiago, el hermano del Señor ». (Gálatas, 1: 18-19)
Dice que pasados catorce años volvió a Jerusalén acompañado de Tito y de Bernabé y se entrevistó con «Santiago, Cefas y Juan, que pasan por ser las columnas, reconocieron la gracia a mi dada, y nos dieron a mi y a Bernabé la mano en señal de comunión, para que nosotros nos dirigiéramos a los gentiles y ellos a los circuncisos. Solamente nos pidieron que nos acordáramos de los pobres cosa que procuré yo cumplir con mucha solicitud» (Gálatas, 2: 9-10)
Pero más interesante me parece el siguiente pasaje:
«Pero ni Tito, que iba conmigo, por ser gentil fue obligado a circuncidarse, a pesar de los falsos hermaanos intrusos, los cuales se entrometen para espiar la libertad que tenemos en Cristo Jesús, queriendo reducirnos a servidumbre. A los cuales ni por un momento cedimos, sometiéndonos para que la verdad del Evangelio se mantuviese entre vosotros. De los que parecían ser algo – lo que hayan sido en otro tiempo no me interesa, que Dios no es aceptador de personas, estos que representaban algo, nada me impusieron de más; antes al contrario… » (Gal. 15: 3 – 6)
La cita es interesante: habla de que en el grupo original de los Doce UNOS INTRUSOS QUICIERON REDUCIRLO A SERVIDUMBRE, que por ningún momento él lo permitió y en una clara alusión a los que pasan por ser las columnas (Santiago, Pedro y Juan) dice que no le interesa lo que hayan sido en el pasado: UNO HERMANO DEL SEÑOR Y LOS OTROS DISCÍPULOS DE CRISTO.
La comunión entre la Iglesia de Jerusalén y la paulina de que nos habla Pablo parece ser más aparente que real, pues quejumbroso lamenta:
«Pero cuando Cefas fue a Antioquía, en su misma cara le resistí, porque se había hecho reprensible. Pues antes de venir unos de los de Santiago, comía con los gentiles; pero cuando aquellos llegaron, se retraía y apartaba, por miedo a los de la circuncisión. Y consintieron con él en la misma simulación los otros judíos; tanto, que hasta Bernabé se dejo arrastrar a su simulación. Pero cuando yo vi que no caminaban rectamente según la verdad del Evangelio, dije a Cefas delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como gentil y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?» (Gal. 2: 11-14)
Se ha dado a Pablo el título de “apóstol de los gentiles”. La historia de un Pedro predicando a los no judíos seguramente es falsa. Comentando su entrevista con Santiago, Cefas y Juan dice: «… estos que representaban algo, nada me impusieron de más; antes al contrario, cuando vieron que se me había confiado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión pues el que obró en Pedro para el apostolado de la circuncisión, obró también en mi para los gentiles - … » (Gal. 2: 6-8)
Como puede verse en palabras directas de Pablo, no se impusieron a los nuevos conversos preceptos como la circuncisión, ni los tabúes de la dieta de los judíos. En cambio en otros pasajes del Nuevo Testamento se dice lo contrario. Sea como haya sido, Pablo estaba tan seguro de la justeza de su causa que no permitió imposiciones. La historia que nos cuenta acerca de su conversión a las puertas de Damasco, muy probablemente es falsa, pues necesitaba estar en igualdad de circunstancias que los apóstoles que habían acompañado a Jesús, pues como el mismo Pablo alegaba, el mandato de predicar a los gentiles lo recibió del mismo Crucificado. Propalando esa mentirijilla piadosa ya podía reclamar para sí, ser la cuarta columna.
Los doce sólo predicaban a las ovejas...
Esta respuesta es muy extensa y solo se muestra parte de ella: leer respuesta completa
Los judíos logran crearle muy mal ambiente entre las autoridades y en el populacho de las ciudades y pueblos que Pablo visita.
En las sinagogas solía iniciar así sus discursos: “Varones israelitas y vosotros los que teméis a Dios escuchad”. Los temerosos de Dios escuchaban con interés sus palabras, pero muchos de los “varones israelitas” le estorbaban e insultaban. Pablo tenía gran cartel en Antioquia, solía predicar los sábados. En una ocasión logró reunir casi a toda la ciudad, algunos judíos armaron gran alboroto y le lanzaban insultos, el respondió “valientemente” así: «A vosotros habíamos hablar primero la palabra de Dios, más puesto que la rechazáis y os juzgáis indignos de la vida eterna, nos volveremos a los gentiles. Porque así nos lo ordenó el Señor» (Hechos, 13: 46-47)
Eso de “porque así nos lo ordenó el Señor” es una mentira de Pablo. Que los gentiles aceptaran de buen grado “la palabra” fue su gran descubrimiento producto de su experiencia personal.
La llamada IGLESIA DE JERUSALÉN capitaneada por Santiago y Pedro era el grupo opositor al de los CRISTIANOS HELENISTAS de Pablo. Hasta Jerusalén llegó la noticia que el hombre de Tarso andaba por ahí predicando a los gentiles la doctrina de Cristo. Pasados tres años de su conversión Saulo se dirigió a Jerusalén con el propósito de conocer a los apóstoles: «… subí a Jerusalén para ver a Cefas a cuyo lado permanecí quince días. A ningún otro de los apóstoles vi, sino fue a Santiago, el hermano del Señor ». (Gálatas, 1: 18-19)
Dice que pasados catorce años volvió a Jerusalén acompañado de Tito y de Bernabé y se entrevistó con «Santiago, Cefas y Juan, que pasan por ser las columnas, reconocieron la gracia a mi dada, y nos dieron a mi y a Bernabé la mano en señal de comunión, para que nosotros nos dirigiéramos a los gentiles y ellos a los circuncisos. Solamente nos pidieron que nos acordáramos de los pobres cosa que procuré yo cumplir con mucha solicitud» (Gálatas, 2: 9-10)
Pero más interesante me parece el siguiente pasaje:
«Pero ni Tito, que iba conmigo, por ser gentil fue obligado a circuncidarse, a pesar de los falsos hermaanos intrusos, los cuales se entrometen para espiar la libertad que tenemos en Cristo Jesús, queriendo reducirnos a servidumbre. A los cuales ni por un momento cedimos, sometiéndonos para que la verdad del Evangelio se mantuviese entre vosotros. De los que parecían ser algo – lo que hayan sido en otro tiempo no me interesa, que Dios no es aceptador de personas, estos que representaban algo, nada me impusieron de más; antes al contrario… » (Gal. 15: 3 – 6)
La cita es interesante: habla de que en el grupo original de los Doce UNOS INTRUSOS QUICIERON REDUCIRLO A SERVIDUMBRE, que por ningún momento él lo permitió y en una clara alusión a los que pasan por ser las columnas (Santiago, Pedro y Juan) dice que no le interesa lo que hayan sido en el pasado: UNO HERMANO DEL SEÑOR Y LOS OTROS DISCÍPULOS DE CRISTO.
La comunión entre la Iglesia de Jerusalén y la paulina de que nos habla Pablo parece ser más aparente que real, pues quejumbroso lamenta:
«Pero cuando Cefas fue a Antioquía, en su misma cara le resistí, porque se había hecho reprensible. Pues antes de venir unos de los de Santiago, comía con los gentiles; pero cuando aquellos llegaron, se retraía y apartaba, por miedo a los de la circuncisión. Y consintieron con él en la misma simulación los otros judíos; tanto, que hasta Bernabé se dejo arrastrar a su simulación. Pero cuando yo vi que no caminaban rectamente según la verdad del Evangelio, dije a Cefas delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como gentil y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?» (Gal. 2: 11-14)
Se ha dado a Pablo el título de “apóstol de los gentiles”. La historia de un Pedro predicando a los no judíos seguramente es falsa. Comentando su entrevista con Santiago, Cefas y Juan dice: «… estos que representaban algo, nada me impusieron de más; antes al contrario, cuando vieron que se me había confiado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión pues el que obró en Pedro para el apostolado de la circuncisión, obró también en mi para los gentiles - … » (Gal. 2: 6-8)
Como puede verse en palabras directas de Pablo, no se impusieron a los nuevos conversos preceptos como la circuncisión, ni los tabúes de la dieta de los judíos. En cambio en otros pasajes del Nuevo Testamento se dice lo contrario. Sea como haya sido, Pablo estaba tan seguro de la justeza de su causa que no permitió imposiciones. La historia que nos cuenta acerca de su conversión a las puertas de Damasco, muy probablemente es falsa, pues necesitaba estar en igualdad de circunstancias que los apóstoles que habían acompañado a Jesús, pues como el mismo Pablo alegaba, el mandato de predicar a los gentiles lo recibió del mismo Crucificado. Propalando esa mentirijilla piadosa ya podía reclamar para sí, ser la cuarta columna.
Los doce sólo predicaban a las ovejas...
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Es muy interesante. Nos puedes dar algun tipo de fuente o referencia dondes has leido todo esto, o son conclusiones propias.
Es interesante tambien que con todo ello, Jesús no es eceptado por los judios. Por muchas condiciones que no se dieron. Saludos
Es interesante tambien que con todo ello, Jesús no es eceptado por los judios. Por muchas condiciones que no se dieron. Saludos
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Dice Remg:
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Es muy interesante. Nos puedes dar algun tipo de fuente o referencia dondes has leido todo esto, o son conclusiones propias.
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Son mis propis conclusiones. Un día leyendo el evangelio de marcos encontré el siguiente pasaje:
"Cuando se quedo solo le preguntaron los que estaban en torno suyo con los doce acerca de las parábolas; y El les dijo: a vosotros os ha sido dado a conocer el misterio del reino de Dios, PERO A LOS QUE ESTÁN FUERA, todo se les anuncia en parábolas, de modo que los que miran, miren pero no vean y los que oyen oigan pero no entiendan. No sea que se conviertan y se les perdone" (Mc. 4: 10-12)
Al leerlo me hice las siguientes reflexiones: ¿Por qué no quiere Jesús que la gente comprenda su mensaje? ¿Quiénes son esos que están fuera a quienes les habla en parábolas para que no entiendan sus palabras? No batallé mucho para darme cuenta que se refería a los gentiles. Bástanos leer el pasaje de la mujer cananea y de su hija enferma para comprender, no solamente ese pasaje, sino todo el Nuevo Testamento.
Las luchas internas entre los discípulos de Jesús confirman mi tesis.
El pensamiento original de Jesús fue alterado. Y lo que hoy conocemos como cristianismo es el producto de un largo proceso de elaboración que duró varios siglos. Nada o muy poco de lo que supuestamente dijo el Nazareno es veraz.
La institución eclesiástica desde los primeros tiempos alteró, y manipulo el pensamiento original supuesto Mesías.
GALENO ZALÁN.
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Dice Remg:
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Es muy interesante. Nos puedes dar algun tipo de fuente o referencia dondes has leido todo esto, o son conclusiones propias.
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Son mis propis conclusiones. Un día leyendo el evangelio de marcos encontré el siguiente pasaje:
"Cuando se quedo solo le preguntaron los que estaban en torno suyo con los doce acerca de las parábolas; y El les dijo: a vosotros os ha sido dado a conocer el misterio del reino de Dios, PERO A LOS QUE ESTÁN FUERA, todo se les anuncia en parábolas, de modo que los que miran, miren pero no vean y los que oyen oigan pero no entiendan. No sea que se conviertan y se les perdone" (Mc. 4: 10-12)
Al leerlo me hice las siguientes reflexiones: ¿Por qué no quiere Jesús que la gente comprenda su mensaje? ¿Quiénes son esos que están fuera a quienes les habla en parábolas para que no entiendan sus palabras? No batallé mucho para darme cuenta que se refería a los gentiles. Bástanos leer el pasaje de la mujer cananea y de su hija enferma para comprender, no solamente ese pasaje, sino todo el Nuevo Testamento.
Las luchas internas entre los discípulos de Jesús confirman mi tesis.
El pensamiento original de Jesús fue alterado. Y lo que hoy conocemos como cristianismo es el producto de un largo proceso de elaboración que duró varios siglos. Nada o muy poco de lo que supuestamente dijo el Nazareno es veraz.
La institución eclesiástica desde los primeros tiempos alteró, y manipulo el pensamiento original supuesto Mesías.
GALENO ZALÁN.
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Creo que tus conclusiones y tus propios argumentos se limitan solo alos evangelios, y no como tu dices que en todo el nuevo testamento.porque del libro de los Hechos y hasta el final afirma todo lo contrario.
podrias exsplicar en que te basas para afirmar que el pensamiento de Jesus fue alterado y en la poca credibilidad que tu le das?
podrias exsplicar en que te basas para afirmar que el pensamiento de Jesus fue alterado y en la poca credibilidad que tu le das?
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creo que ya lo he dicho anteriormente, que mientras Jesus estuvo en esta tierra ningun gentil era merecedor de nada,y no fue sino hasta despues de su muerte que entramos en ese plan divino que el ya tenia.basta con leer Hechos,Romanos,Corintios 1y2, Galatas, Efesios ,etc, etc, etc, a menos que dudes de lo que se dice tambien ahi, 'entonces ya seria otro cantar'
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Dice EFRAIN:
«podrias exsplicar en que te basas para afirmar que el pensamiento de Jesus fue alterado y en la poca credibilidad que tu le das?»
RESPUESTA: Eruditos escrituristas están de acuerdo en que los evangelios sinópticos tienen como fuente un primitivo documento que recogía el sermón de la montaña y algunas sentencias de Jesús. El cuerpo de escritos que hoy conocemos como evangelios, en un principio era muy magro, y como ya lo he dicho, tardaron en escribirse tal cual hoy los conocemos no menos de tres siglos.
Sl bagaje ideólogico de Jesús era muy simple. Predicaba era el arrepentimiento. Estaba convencido de que las penalidades y sufrimientos del pueblo elegido eran a causa de haberse apartado del buen camino. Siempre que habían dado la espalda a lo prescrito por Yahvé en sus escrituras, habían caído bajo el dominio de potencias extranjeras. Así habían padecido esclavitud en Egipto, en Babilonia y con Asiria y ahora bajo el Imperio Romano. Cobijémonos bajo la ley mosaica, confiemos en la voluntad de Dios y Él nos librará de nuestros enemigos.
Jesús no se propuso fundar ninguna Iglesia y que la intención de presentar a Pedro como primer papa es obra de la posterior manipulación el Nuevo Testamento.
GALENO ZALÁN
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Dice EFRAIN:
«podrias exsplicar en que te basas para afirmar que el pensamiento de Jesus fue alterado y en la poca credibilidad que tu le das?»
RESPUESTA: Eruditos escrituristas están de acuerdo en que los evangelios sinópticos tienen como fuente un primitivo documento que recogía el sermón de la montaña y algunas sentencias de Jesús. El cuerpo de escritos que hoy conocemos como evangelios, en un principio era muy magro, y como ya lo he dicho, tardaron en escribirse tal cual hoy los conocemos no menos de tres siglos.
Sl bagaje ideólogico de Jesús era muy simple. Predicaba era el arrepentimiento. Estaba convencido de que las penalidades y sufrimientos del pueblo elegido eran a causa de haberse apartado del buen camino. Siempre que habían dado la espalda a lo prescrito por Yahvé en sus escrituras, habían caído bajo el dominio de potencias extranjeras. Así habían padecido esclavitud en Egipto, en Babilonia y con Asiria y ahora bajo el Imperio Romano. Cobijémonos bajo la ley mosaica, confiemos en la voluntad de Dios y Él nos librará de nuestros enemigos.
Jesús no se propuso fundar ninguna Iglesia y que la intención de presentar a Pedro como primer papa es obra de la posterior manipulación el Nuevo Testamento.
GALENO ZALÁN
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Con la venia...
Alguien que en mi ausencia vigila mi correo, ha tropezado con vuestro "hilo" y le ha parecido apasionante, así es que después de echarle un rápido vistazo confirmo su opinión... Os felicito a todos en general y mi primera impresión es que concretamente "galeno" merece ser leido, sin apasionamientos, pero me parece bastante enterado del tema.
Esto no quita que cada cual pueda aportar algo de agua al molino, y salvo error u omisión aquí va mi pequeña aportación personal, siempre modificable por otra mejor.
El manido tema de la mujer "siro-fenicia" creo que nada tiene que ver con los Evangelios, ya que creo que es una aportación de lo ocurrido a Apolonio de Tiana, trasplantada al "Jesús de Nazaret" que según mi opinión ni se llamó Jesús ni pudo ser de Nazaret, ya que Jesús es un nombre "artificialmente compuesto" y la ciudad de Nazaret no existía hace dos mil años.
Alguien ha dicho que "Pablo era judío", y no termino de encajarlo hasta que se me diga de dónde le vino "la ansiada ciudadanía romana desde la cuna". Mirad a ver si es mas posible que siendo hijo de Antípater y nieto de Herodes el Grande y de Mirian, una de sus diez esposas. Además creo que Saulo no era su nombre, sino un apodo debido a sus numerosos defectos físicos, creo que su nombre era AHER.
La "conversión" de Pablo creo que nada tiene que ver con la Damasco de Siria, sino con el monasterio de Qunram de los Esenios que también llamaban "damasco" porque partiendo de Jerusalén se salía por la Puerta de Damasco y la carretera que atraviesa los 30-40 kms. del desierto de Judá se llamaba "Camino de Damasco", pasa por Jericó, atraviesa el Jordán y sigue por la actual Jordania hacia Damasco. Pero creer que en aquel entonces hubiera "cristianos" en Damasco me parece ridículo, y que se diga que "tenía un mandato" del Sumo sacerdote de Jerusalén para perseguirlos...ridículo
Mas bien perece que la realidad es que teniendo en cuenta la tremenda enesmistad entre el Templo de Jerusalén (corruptos), y los esenios de Qumram (puritanos). Parece que los propios Esenios le "convencieron de su CEGUERA" y necesitó TRES días para curarse...(Se reconoce que "desapareció" durante TRES años, justo los tres años de "noviciado" que se requerían en Qumram para poder tener acceso a los "secretos mistéricos de los Iniciados". En los Pergaminos del Mar Muerto se habla del "sacerdote traidor" y algunos piensan que se refiere precisamente a Pablo.
El hecho de que el cristianismo haya tenido mayormente éxito en la "gentilidad" es ya todo un fracaso para el "Jesús de Nazaret" a quien solamente le interesan las ovejas descarriadas de Israel; y mayor fracaso aún el que los llamados seguidores de quien dijo que "Mi reino no es de este mundo" hayan fundado la religión mas poderosa del planeta.
El hecho de que J.C. muriera en la Cruz demuestra bien a las claras que NO MURIÓ POR NINGÚN MOTIVO RELIGIOSO, SINO POLÍTICO, ya que los delitos regiosos se pagaban con la lapidación conforme a la Ley de Moisés. La Cruz era la condena romana por motivos contra el Imperio particularmente. Según Flavio Josefo por esa época debió haber unos 19 "mesías" llamados a liberar al pueblo judío de la ocupación estranjera, romanos e idumeos, (los herodianos). Todos murieron en la cruz con el motivo de su condena escrito: decir que es "rey de los judíos".
Alguien dice que los judíos no han aceptado a J.C. como su mesías...Me pongo en su lugar y yo diría lo mismo: que Yahvé mande a su "Hijo" con la misión de liberarlos y termine en la cruz sería inconcebible.
Creo que unos y otros citáis frases de las Escrituras apoyando vuestras ideas, y me parece normal, pero no olvidemos que todas ellas han sufrido (según los expertos) un mínimo de 70 "modificaciones" particularmente en los 8 primeros siglos, y sobre todo tras el concilio de Nicea.año 325. con el nacimiento de la Iglesia de Constantino.
Un contertulio dice que los judíos "sufrieron mucho en Egipto..."; si vas a El Cairo te dirán que los judíos jamás estubieron allí como tribu, y lo mas curioso es que hace unos años me dieron una nota en Jerusalén en la que los propios Arqueólogos de la Universidad de Tel Aviv lo confirman...EL ÉXODO NUNCA EXISTIÓ...y estos son judíos...
"Me están echando el perro" y debo dejar las teclas...
Salu2 a to2
Alguien que en mi ausencia vigila mi correo, ha tropezado con vuestro "hilo" y le ha parecido apasionante, así es que después de echarle un rápido vistazo confirmo su opinión... Os felicito a todos en general y mi primera impresión es que concretamente "galeno" merece ser leido, sin apasionamientos, pero me parece bastante enterado del tema.
Esto no quita que cada cual pueda aportar algo de agua al molino, y salvo error u omisión aquí va mi pequeña aportación personal, siempre modificable por otra mejor.
El manido tema de la mujer "siro-fenicia" creo que nada tiene que ver con los Evangelios, ya que creo que es una aportación de lo ocurrido a Apolonio de Tiana, trasplantada al "Jesús de Nazaret" que según mi opinión ni se llamó Jesús ni pudo ser de Nazaret, ya que Jesús es un nombre "artificialmente compuesto" y la ciudad de Nazaret no existía hace dos mil años.
Alguien ha dicho que "Pablo era judío", y no termino de encajarlo hasta que se me diga de dónde le vino "la ansiada ciudadanía romana desde la cuna". Mirad a ver si es mas posible que siendo hijo de Antípater y nieto de Herodes el Grande y de Mirian, una de sus diez esposas. Además creo que Saulo no era su nombre, sino un apodo debido a sus numerosos defectos físicos, creo que su nombre era AHER.
La "conversión" de Pablo creo que nada tiene que ver con la Damasco de Siria, sino con el monasterio de Qunram de los Esenios que también llamaban "damasco" porque partiendo de Jerusalén se salía por la Puerta de Damasco y la carretera que atraviesa los 30-40 kms. del desierto de Judá se llamaba "Camino de Damasco", pasa por Jericó, atraviesa el Jordán y sigue por la actual Jordania hacia Damasco. Pero creer que en aquel entonces hubiera "cristianos" en Damasco me parece ridículo, y que se diga que "tenía un mandato" del Sumo sacerdote de Jerusalén para perseguirlos...ridículo
Mas bien perece que la realidad es que teniendo en cuenta la tremenda enesmistad entre el Templo de Jerusalén (corruptos), y los esenios de Qumram (puritanos). Parece que los propios Esenios le "convencieron de su CEGUERA" y necesitó TRES días para curarse...(Se reconoce que "desapareció" durante TRES años, justo los tres años de "noviciado" que se requerían en Qumram para poder tener acceso a los "secretos mistéricos de los Iniciados". En los Pergaminos del Mar Muerto se habla del "sacerdote traidor" y algunos piensan que se refiere precisamente a Pablo.
El hecho de que el cristianismo haya tenido mayormente éxito en la "gentilidad" es ya todo un fracaso para el "Jesús de Nazaret" a quien solamente le interesan las ovejas descarriadas de Israel; y mayor fracaso aún el que los llamados seguidores de quien dijo que "Mi reino no es de este mundo" hayan fundado la religión mas poderosa del planeta.
El hecho de que J.C. muriera en la Cruz demuestra bien a las claras que NO MURIÓ POR NINGÚN MOTIVO RELIGIOSO, SINO POLÍTICO, ya que los delitos regiosos se pagaban con la lapidación conforme a la Ley de Moisés. La Cruz era la condena romana por motivos contra el Imperio particularmente. Según Flavio Josefo por esa época debió haber unos 19 "mesías" llamados a liberar al pueblo judío de la ocupación estranjera, romanos e idumeos, (los herodianos). Todos murieron en la cruz con el motivo de su condena escrito: decir que es "rey de los judíos".
Alguien dice que los judíos no han aceptado a J.C. como su mesías...Me pongo en su lugar y yo diría lo mismo: que Yahvé mande a su "Hijo" con la misión de liberarlos y termine en la cruz sería inconcebible.
Creo que unos y otros citáis frases de las Escrituras apoyando vuestras ideas, y me parece normal, pero no olvidemos que todas ellas han sufrido (según los expertos) un mínimo de 70 "modificaciones" particularmente en los 8 primeros siglos, y sobre todo tras el concilio de Nicea.año 325. con el nacimiento de la Iglesia de Constantino.
Un contertulio dice que los judíos "sufrieron mucho en Egipto..."; si vas a El Cairo te dirán que los judíos jamás estubieron allí como tribu, y lo mas curioso es que hace unos años me dieron una nota en Jerusalén en la que los propios Arqueólogos de la Universidad de Tel Aviv lo confirman...EL ÉXODO NUNCA EXISTIÓ...y estos son judíos...
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Cada manera de pensar es respetable yo en lo personal respeto la tuya, se que tienes tus bases y conocimientos, pero yo me baso en lo que dice la biblia por que hasta el momento no he leido algo que me indique lo contrario, y aun asi si leyera tendria que comparar muchas cosas.
mis respetos
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Osea que efrain no leiste nada de lo que dijo maxtorri. Porque contundentemente, te demostró e indicó todo lo contrario a tu interpretación de la biblia.
Lo que es inaceptable de creer es: Porqué si el hombre tiene unos 2.5 millones de años de estar en la tierra La biblia nos fue revelada …¡? apenas hace unos 2 mil años. Porque dios tendría que esperar tantísimo tiempo (unos 2.498 millones de años) para enviarnos el manualito de especificaciones de hombre. Ah…ya sé , estaba esperando a que aprendiéramos la escritura y la lectura. Como no venimos equipados de una vez. Nos hubiéramos ahorrado 2.489 millones de obscuridad y tinieblas.
Lo que es inaceptable de creer es: Porqué si el hombre tiene unos 2.5 millones de años de estar en la tierra La biblia nos fue revelada …¡? apenas hace unos 2 mil años. Porque dios tendría que esperar tantísimo tiempo (unos 2.498 millones de años) para enviarnos el manualito de especificaciones de hombre. Ah…ya sé , estaba esperando a que aprendiéramos la escritura y la lectura. Como no venimos equipados de una vez. Nos hubiéramos ahorrado 2.489 millones de obscuridad y tinieblas.
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