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¿Que es peor? La creencia en dioses o pertenecer a una asociación que...
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Creado por Promueve la existencia en ellos?
Y la pregunta viene al caso porque la gran mayoría de creyentes en entidades divinas "superpoderosas" han adquirido esta creencia, no de la fuerza de la prueba de la existencia de ello, sino del adoctrinamiento sin prueba de que tales dioses existen y el no creer en ellos, los hace merecedores del "lago de fuego" o el castigo que se le haya ocurrido al listo en turno, para evitar que la gente salga de la religión y con ello su manutención de por vida.
Y la pregunta viene al caso porque la gran mayoría de creyentes en entidades divinas "superpoderosas" han adquirido esta creencia, no de la fuerza de la prueba de la existencia de ello, sino del adoctrinamiento sin prueba de que tales dioses existen y el no creer en ellos, los hace merecedores del "lago de fuego" o el castigo que se le haya ocurrido al listo en turno, para evitar que la gente salga de la religión y con ello su manutención de por vida.
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Respuesta por Bueno..
Una cosa conlleva a la otra, pues para pertenecer a una asociación o congregación hay que creer en el o los entes superiores divinos con súper-poderes que se venera o veneran en dicha congregación.
Ahora bien, creer en Dioses es algo estúpido, pero no es un acto criminal ni nada por el estilo. Lo que no es nada estúpido pero si es repugnante y criminal(aceptado por la ley) es lo que el o las personas encargadas hacen con los pobres creyentes, que consiguen un sueldo en aumento y vitalicio, aprovechándose de la debilidad mental de estos.
Y no conforme con esto, son obligados indirectamente a conseguirles mas adeptos con lo que su sueldo vitalicio cada vez se hace más abultado.
Una cosa conlleva a la otra, pues para pertenecer a una asociación o congregación hay que creer en el o los entes superiores divinos con súper-poderes que se venera o veneran en dicha congregación.
Ahora bien, creer en Dioses es algo estúpido, pero no es un acto criminal ni nada por el estilo. Lo que no es nada estúpido pero si es repugnante y criminal(aceptado por la ley) es lo que el o las personas encargadas hacen con los pobres creyentes, que consiguen un sueldo en aumento y vitalicio, aprovechándose de la debilidad mental de estos.
Y no conforme con esto, son obligados indirectamente a conseguirles mas adeptos con lo que su sueldo vitalicio cada vez se hace más abultado.
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Los creyentes no son ni estúpidos ni débiles mentales. Eso supondría que casi el 80% de la humanidad es estúpido y débil mental y eso no tiene ningún sentido.
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Lo peor es formular preguntas tan idiotas, como la que hace el participante en el foro, "sagane"
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Lo peor es formular preguntas tan idiotas, como la que hace el participante en el foro, "sagane"
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Mailoc...
No hay que ser estúpidos para hacer estupideces.
Cualquiera por muy inteligente que sea puede cometer estupideces. Si se dejan timar tan inocentemente con promesas de salvación algo raro hay. Eso me acuerda a un timador que vino por estos lares el cual supuestamente hacia dinero, pero Irónicamente tenias que pagarle con dinero real y el te dejaba un montón de dinero ya sea en algún maletín o algo por el estilo, el cual tenias que dejarlo sin abrir hasta el otro día y luego ibas y tenias tu dinero. El tipo les dejaba ver el dinero que supuestamente estaba en el maletín o donde sea que lo metiera, pero solo era una ilusión óptica, pues cuando ibas a buscar tu dinero solo encontrabas papel viejo.
Entonces si el hacia dinero, para que rayos necesitaba dinero real, si podía crear su propio dinero?
Entonces las personas que caían en ese timo, evidentemente les faltaba un poco de lógica para analizar la situación. A los creyentes le pasa algo similar, en su afán por obtener la salvación dejan de lado su pensamiento lógico y racionar y se dejan llevar por cualquier idea por estúpida o absurda que sea, si esta es una promesa de vida eterna..
No hay que ser estúpidos para hacer estupideces.
Cualquiera por muy inteligente que sea puede cometer estupideces. Si se dejan timar tan inocentemente con promesas de salvación algo raro hay. Eso me acuerda a un timador que vino por estos lares el cual supuestamente hacia dinero, pero Irónicamente tenias que pagarle con dinero real y el te dejaba un montón de dinero ya sea en algún maletín o algo por el estilo, el cual tenias que dejarlo sin abrir hasta el otro día y luego ibas y tenias tu dinero. El tipo les dejaba ver el dinero que supuestamente estaba en el maletín o donde sea que lo metiera, pero solo era una ilusión óptica, pues cuando ibas a buscar tu dinero solo encontrabas papel viejo.
Entonces si el hacia dinero, para que rayos necesitaba dinero real, si podía crear su propio dinero?
Entonces las personas que caían en ese timo, evidentemente les faltaba un poco de lógica para analizar la situación. A los creyentes le pasa algo similar, en su afán por obtener la salvación dejan de lado su pensamiento lógico y racionar y se dejan llevar por cualquier idea por estúpida o absurda que sea, si esta es una promesa de vida eterna..
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dennis5pia:
Ya que hablas de "salvación",... ¿salvarse de qué o de quién? ...
alvife
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dennis5pia:
Ya que hablas de "salvación",... ¿salvarse de qué o de quién? ...
alvife
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Hola Dennis
y no nada mas dinero, el poder que adquieren con la cantidad de fieles que conforma cada una de sus sectas, es casi inmenso, por eso durante tantos años, los sacerdotes católicos, violaban a tanto niño impunemente.
Ahora bien, la creencia en dioses también puede ser peligrosa, te imaginas al tal Alvife, enojado. algo ebrio y con una pistola escuchando cosas contra su creencia o su dios? Si aquí mi solo escrito ya le hizo como catalogar de idiota mi pregunta. La religión ee opio.
y no nada mas dinero, el poder que adquieren con la cantidad de fieles que conforma cada una de sus sectas, es casi inmenso, por eso durante tantos años, los sacerdotes católicos, violaban a tanto niño impunemente.
Ahora bien, la creencia en dioses también puede ser peligrosa, te imaginas al tal Alvife, enojado. algo ebrio y con una pistola escuchando cosas contra su creencia o su dios? Si aquí mi solo escrito ya le hizo como catalogar de idiota mi pregunta. La religión ee opio.
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Alvife..
pues según sus creencias alvife, de quien: pues de Dios, de su ira malvada e implacable, pero aun así le siguen llamando misericordioso y bueno. De que: vuelvo y repito según ustedes de ir al infierno, de la destrucción de este mundo. Dios vendrá a destruir este mundo y a salvar a los que en el creyeron y los demás que nos "fuñamos"(que nos destruyamos con el mundo y/o que vayamos al infierno).
De eso es que los pobres creyentes se quieren salvar y por eso se pasan su vida alabando al rey de reyes, por eso se dejan engatusar. Por eso su vida solo gira en torno a eso. como si fuera una enfermedad. Y no se dan cuenta que pasaran su vida detrás de un sueño irreal y manteniendo a engatusadores que se aprovechan de su debilidad.
pues según sus creencias alvife, de quien: pues de Dios, de su ira malvada e implacable, pero aun así le siguen llamando misericordioso y bueno. De que: vuelvo y repito según ustedes de ir al infierno, de la destrucción de este mundo. Dios vendrá a destruir este mundo y a salvar a los que en el creyeron y los demás que nos "fuñamos"(que nos destruyamos con el mundo y/o que vayamos al infierno).
De eso es que los pobres creyentes se quieren salvar y por eso se pasan su vida alabando al rey de reyes, por eso se dejan engatusar. Por eso su vida solo gira en torno a eso. como si fuera una enfermedad. Y no se dan cuenta que pasaran su vida detrás de un sueño irreal y manteniendo a engatusadores que se aprovechan de su debilidad.
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Sagane..
Claro que es peligrosa. El fanatismo religioso te puede convertir en asesino, genocida, suicida, enemigo de alguien por no coincidir contigo en el ámbito religioso, etc.
Claro que es peligrosa. El fanatismo religioso te puede convertir en asesino, genocida, suicida, enemigo de alguien por no coincidir contigo en el ámbito religioso, etc.
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Los nuevos soldados de la fe
El arresto del joven mexicano José Alvano Pérez Bautista, tras descubrirse, según la Policía Nacional, que tenía intenciones de atentar contra quienes se oponen a la visita del Papa Benedicto XVI a España, parece mostrar el avance de la intolerancia religiosa, en tiempos de incertidumbre política, inestabilidad económica y xenofobia.
Fuentes policiales aseguraron que el joven participó en los últimos días en foros ultraconservadores y de seguidores acérrimos del cristianismo en Internet en los cuales hizo comentarios despectivos contra quienes cuestionan la visita del Papa para participar en la Jornada Mundial de la Juventud que inició ayer en Madrid.
Presuntamente, Pérez Bautista, quien estudió en Puebla —¿alguien se acuerda de la película Canoa?— decía que se debía acabar con los opositores al Papa y que para ello bastaba con fabricar gas sarín para matar de un plumazo a cientos de personas.
Por fortuna, de acuerdo con la información de la policía española, las supuestas intenciones asesinas del mexicano sólo habrían sido ideas, terreno en el que debería darse el verdadero debate religioso, pues de otra manera, estaríamos lamentando otra tragedia como la vivida el 22 de julio pasado en Noruega, cuando el ultraderechista Anders Behring Breivik, de 32 años, mató a 76 personas.
Justamente, puede hablarse de una conexión “espiritual” entre estos dos soldados de la fe cristiana, que están dispuestos a combatir como modernos cruzados a quienes ven como “enemigos de la cristiandad”. No son jóvenes ignorantes —Breivik tiene una maestría en ciencia política y Pérez Bautista hacía estudios de posgrado—, pero sí fanáticos, convencidos de tener la razón y de que su fe es la verdadera.
Breivik atentó contra su gobierno por ser tolerante y contra jóvenes como él, pero socialdemócratas, por ser una especie de “tontos útiles” que no se oponen a la inmigración islámica, que en su visión de cruzados, amenaza con diluir la identidad cristiana. Pérez Bautista, de resultar ciertas las versiones de la policía madrileña, rechazaría, en consecuencia, a los antipapistas, ateos y seguramente a los que toleran la libertad religiosa.
El celo de Dios que caracteriza a los fanáticos contemporáneos, para usar la expresión del filósofo alemán Peter Sloterdijk, tiene raíces profundas en la convicción de las tres grandes religiones monoteístas de ser cada una la única verdadera, al grado de librar guerras por la defensa de sus respectivas creencias a lo largo de los siglos.
No hay que olvidar, por cierto, que el propio Benedicto XVI ha reclamado a los líderes europeos asumir la identidad cristiana de Europa, en lo que coincide con su compatriota la canciller alemana Angela Merkel, opuesta al ingreso de Turquía a la Unión Europea, entre otras razones, precisamente por ser una nación islámica. Nadie puede negar el papel del cristianismo en la historia de Europa, pero las otras religiones monoteístas también lo han tenido. Basta pensar en las contribuciones del islam a la cultura española (Al-andalus), así como las del judaísmo (Sefarad).
Si bien en los últimos tiempos los extremistas religiosos parecieron provenir del fundamentalismo islámico —desde ayatolas que condenaban a muerte a novelistas (Salman Rushdie), hasta terroristas que ponen bombas y amenazan a caricaturistas que ridiculizan a Mahoma—, los cristianos radicales han tomado la estafeta ahora.
El ecumenismo está siendo olvidado, la confrontación —choque de civilizaciones— ocupa el lugar del diálogo cultural y religioso, y donde debían estar las ideas, el arte y la literatura, el fanatismo sólo coloca balas, tóxicos y explosivos para enorgullecerse con los muertos que causan.
El gran poeta alemán Novalis habla en su novela inconclusa Enrique de Ofterdingen del entusiasmo cristiano por rescatar el Santo Sepulcro de los musulmanes en Jerusalén. Pero apenas unas páginas más adelante, él mismo admite, con la historia de Zulima, que las cruzadas, “aquellas guerras tan horribles como inútiles... no han hecho sino provocar la miseria del mundo y cavar un hondo abismo entre Europa y Oriente”.
Los extremistas de todas las religiones ahondan, sin duda, ese abismo. Hoy hace falta, como dice Sloterdijk, que las culturas “se civilicen mutuamente”. Es hora de más tolerancia, no de más oscurantismo.
El arresto del joven mexicano José Alvano Pérez Bautista, tras descubrirse, según la Policía Nacional, que tenía intenciones de atentar contra quienes se oponen a la visita del Papa Benedicto XVI a España, parece mostrar el avance de la intolerancia religiosa, en tiempos de incertidumbre política, inestabilidad económica y xenofobia.
Fuentes policiales aseguraron que el joven participó en los últimos días en foros ultraconservadores y de seguidores acérrimos del cristianismo en Internet en los cuales hizo comentarios despectivos contra quienes cuestionan la visita del Papa para participar en la Jornada Mundial de la Juventud que inició ayer en Madrid.
Presuntamente, Pérez Bautista, quien estudió en Puebla —¿alguien se acuerda de la película Canoa?— decía que se debía acabar con los opositores al Papa y que para ello bastaba con fabricar gas sarín para matar de un plumazo a cientos de personas.
Por fortuna, de acuerdo con la información de la policía española, las supuestas intenciones asesinas del mexicano sólo habrían sido ideas, terreno en el que debería darse el verdadero debate religioso, pues de otra manera, estaríamos lamentando otra tragedia como la vivida el 22 de julio pasado en Noruega, cuando el ultraderechista Anders Behring Breivik, de 32 años, mató a 76 personas.
Justamente, puede hablarse de una conexión “espiritual” entre estos dos soldados de la fe cristiana, que están dispuestos a combatir como modernos cruzados a quienes ven como “enemigos de la cristiandad”. No son jóvenes ignorantes —Breivik tiene una maestría en ciencia política y Pérez Bautista hacía estudios de posgrado—, pero sí fanáticos, convencidos de tener la razón y de que su fe es la verdadera.
Breivik atentó contra su gobierno por ser tolerante y contra jóvenes como él, pero socialdemócratas, por ser una especie de “tontos útiles” que no se oponen a la inmigración islámica, que en su visión de cruzados, amenaza con diluir la identidad cristiana. Pérez Bautista, de resultar ciertas las versiones de la policía madrileña, rechazaría, en consecuencia, a los antipapistas, ateos y seguramente a los que toleran la libertad religiosa.
El celo de Dios que caracteriza a los fanáticos contemporáneos, para usar la expresión del filósofo alemán Peter Sloterdijk, tiene raíces profundas en la convicción de las tres grandes religiones monoteístas de ser cada una la única verdadera, al grado de librar guerras por la defensa de sus respectivas creencias a lo largo de los siglos.
No hay que olvidar, por cierto, que el propio Benedicto XVI ha reclamado a los líderes europeos asumir la identidad cristiana de Europa, en lo que coincide con su compatriota la canciller alemana Angela Merkel, opuesta al ingreso de Turquía a la Unión Europea, entre otras razones, precisamente por ser una nación islámica. Nadie puede negar el papel del cristianismo en la historia de Europa, pero las otras religiones monoteístas también lo han tenido. Basta pensar en las contribuciones del islam a la cultura española (Al-andalus), así como las del judaísmo (Sefarad).
Si bien en los últimos tiempos los extremistas religiosos parecieron provenir del fundamentalismo islámico —desde ayatolas que condenaban a muerte a novelistas (Salman Rushdie), hasta terroristas que ponen bombas y amenazan a caricaturistas que ridiculizan a Mahoma—, los cristianos radicales han tomado la estafeta ahora.
El ecumenismo está siendo olvidado, la confrontación —choque de civilizaciones— ocupa el lugar del diálogo cultural y religioso, y donde debían estar las ideas, el arte y la literatura, el fanatismo sólo coloca balas, tóxicos y explosivos para enorgullecerse con los muertos que causan.
El gran poeta alemán Novalis habla en su novela inconclusa Enrique de Ofterdingen del entusiasmo cristiano por rescatar el Santo Sepulcro de los musulmanes en Jerusalén. Pero apenas unas páginas más adelante, él mismo admite, con la historia de Zulima, que las cruzadas, “aquellas guerras tan horribles como inútiles... no han hecho sino provocar la miseria del mundo y cavar un hondo abismo entre Europa y Oriente”.
Los extremistas de todas las religiones ahondan, sin duda, ese abismo. Hoy hace falta, como dice Sloterdijk, que las culturas “se civilicen mutuamente”. Es hora de más tolerancia, no de más oscurantismo.
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Dennis:
Y tu no necesitas que te den salvación contra algún violador sexual que atente contra ¿tu madre, esposa, hija, hermana, abuela, novia, tu mismo, etc,?
alvife
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Dennis:
Y tu no necesitas que te den salvación contra algún violador sexual que atente contra ¿tu madre, esposa, hija, hermana, abuela, novia, tu mismo, etc,?
alvife
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Alvife...
Jajajaja...¿Acaso estas tratando de decir que Dios protege contra violaciones y asesinatos?
o ¿es otro intento por desviar el hilo?
Porque si en realidad tu Dios existiera, no debería de existir las violaciones sexuales ni de los derechos de las personas. Pero tu Dios es tan dejado y ausente(será porque es inexistente) que todo eso y demás atropellos suceden a diario en el mundo.
Jajajaja...¿Acaso estas tratando de decir que Dios protege contra violaciones y asesinatos?
o ¿es otro intento por desviar el hilo?
Porque si en realidad tu Dios existiera, no debería de existir las violaciones sexuales ni de los derechos de las personas. Pero tu Dios es tan dejado y ausente(será porque es inexistente) que todo eso y demás atropellos suceden a diario en el mundo.
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dennis5pia:
Y de payasos ja, ja, ja ¿también necesitas salvación? ...
Me extraña que no hables de los "salvadores" de este degenerado "mundo" ...
alvife
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dennis5pia:
Y de payasos ja, ja, ja ¿también necesitas salvación? ...
Me extraña que no hables de los "salvadores" de este degenerado "mundo" ...
alvife
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Dennis:
Es que esos "salvadores" ... ¿NO EXISTEN? ...
De no existir esos "salvadores" ...
Entonces, estamos "jodidos", mejor morir, ja, ja, ja ....
alvife
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Dennis:
Es que esos "salvadores" ... ¿NO EXISTEN? ...
De no existir esos "salvadores" ...
Entonces, estamos "jodidos", mejor morir, ja, ja, ja ....
alvife
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Alvife..
no, no es mejor morir solo hay que lidiar con ello. Es que no existen alvife, si los Dioses salvadores existieran el mundo no estuviera como esta. Estuviéramos en la gloria, ese mundo imaginario y mágico que ustedes alegan que existe pero en realidad no. Pero prefieren auto-engañarse para no matar su ilusión de salvación.
no, no es mejor morir solo hay que lidiar con ello. Es que no existen alvife, si los Dioses salvadores existieran el mundo no estuviera como esta. Estuviéramos en la gloria, ese mundo imaginario y mágico que ustedes alegan que existe pero en realidad no. Pero prefieren auto-engañarse para no matar su ilusión de salvación.
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Dennis:
Una vida así, no vale nada, es mejor morir, para que haber nacido, ¿para qué? ...
Como dicen algunos: ¡Vida de mierda! ...
Y les hallo la razón ...
¿Qué maldito sentido tiene vivir sin una esperanza verdadera? ...
alvife
***
Dennis:
Una vida así, no vale nada, es mejor morir, para que haber nacido, ¿para qué? ...
Como dicen algunos: ¡Vida de mierda! ...
Y les hallo la razón ...
¿Qué maldito sentido tiene vivir sin una esperanza verdadera? ...
alvife
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jajajaa..
por duro que sea para ti alvife, lamentablemente es así. Aunque yo no pienso como tu, para mi es lo mas normal: Nacer, creer, vivir, reproducirse (para algunos) y luego morir y desaparecer para siempre.
Pero ¿acaso tu crees que tu esperanza es verdadera?
Prefiero afrontar la realidad por dura que sea a auto-engañarme solo para tener una esperanza "Verdadera" que de verdadera no tenga nada. Pues los Dioses solo viven en la mente de algunos...
por duro que sea para ti alvife, lamentablemente es así. Aunque yo no pienso como tu, para mi es lo mas normal: Nacer, creer, vivir, reproducirse (para algunos) y luego morir y desaparecer para siempre.
Pero ¿acaso tu crees que tu esperanza es verdadera?
Prefiero afrontar la realidad por dura que sea a auto-engañarme solo para tener una esperanza "Verdadera" que de verdadera no tenga nada. Pues los Dioses solo viven en la mente de algunos...
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Dennis:
Recuerdo a una amiga, que le decía a lo niños por cariño: "Pedazo de carne con ojos" ...
Yo, obvio no pienso como tu, pero me he dado cuenta, que muchos "seres" humanos, solo son un "bollo de mierda con cerebro" sin esperanza: sólo nacen, crecen, se reproducen y mueren* ...
alvife
*P.D. No "viven" ...
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Dennis:
Recuerdo a una amiga, que le decía a lo niños por cariño: "Pedazo de carne con ojos" ...
Yo, obvio no pienso como tu, pero me he dado cuenta, que muchos "seres" humanos, solo son un "bollo de mierda con cerebro" sin esperanza: sólo nacen, crecen, se reproducen y mueren* ...
alvife
*P.D. No "viven" ...
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Valga o no valga nada la vida es así. Es lo que hay. Tengas creencias en el más allá o no las tengas tú tienes la misma vida que yo. La esperanza en lo imposible no va a variar en nada esa vida. No te va a hacer vivir más ni con superpoderes. Si somos un pedazo de mierda con cerebro lo seremos todos, creyentes y no creyentes. Y si somos simplemente humanos, también lo seremos todos. Yo prefiero tomármelo de forma positiva y vivir esta vida, la única vida, lo mejor posible.
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Mailoc:
Al menos tienes "cerebro", y lo otro, no somos todos, ahí si no te sirve el cerebro.
¡Ah! y no "vivimos" la "misma vida" ...
alvife
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Mailoc:
Al menos tienes "cerebro", y lo otro, no somos todos, ahí si no te sirve el cerebro.
¡Ah! y no "vivimos" la "misma vida" ...
alvife
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