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sobre la existencia del diablo ¿es real?

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sobre la existencia del diablo ¿es real? Creado por AJTJ (Asiduo, Mensajes: 31)
12/12/2010 02:30 AM GMT
las sagradas escrituras primeramente alegan en juan17:17, juan8:32:"santificalos por medio de la verdad; tu Palabra es la verdad y conocerán la verdad, y la verdad los libertará”

En los idiomas bíblicos originales, la palabra “diablo” significa “calumniador”, y designa a alguien que lanza mentiras maliciosas contra otra persona; la palabra “Satanás” quiere decir “Opositor”.

El REY DEL MAL como tantos se imaginan, filosoficamente o imaginariamente no es aquel q tenga cuernos, una cola larga y punteaguda y una horca, ni que este asando gente en un infierno ardiente (la palabra infierno del vocablo hebreo Seol "she`ohl" y los vocablos Griegos Hades "hai`des" y Gehena "ge`en.na" significa realmente "el sepulcro comun de la humanidad, a donde todos van")
Eso es lo q salio de la mente de artistas medievales en q influyeron las representaciones de Pan, un dios de la mitologia griega, y el infierno, la obra escrita por el italiano Dante Alighieri.

En vez de eso la biblia rasponde esto:"Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.También, su amor y su odio y sus celos ya han perecido, y no tienen ya más porción hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol."(eclesiastes9:5; ezequiel18:4)

No es de extrañar que la humanidad tenga ideas muy dispares respecto al Diablo. Imagínese lo difícil que resultaría descubrir la verdadera identidad de un maestro del disfraz, especialmente si se empeñara en permanecer todo el tiempo oculto detrás de una máscara. La Biblia indica que el Diablo es ese tipo de persona. Refiriéndose a él como Satanás, dice: “Satanás mismo sigue transformándose en ángel de luz” (2 Corintios 11:14). Aunque es malvado, el Diablo aparenta ser bueno a fin de engañar a las personas. Y si logra convencer a la gente de que no existe, se le hace más fácil conseguir su propósito.


Piense en esto: si Satanás habló personalmente con Jehová Dios y con Jesucristo, ¿cómo puede ser un símbolo de la maldad que hay en todos nosotros? ¿Acaso existe la más mínima pizca de maldad en el interior de Dios o de Jesús? Por supuesto que no. Lo que es más, es una criatura espiritual despiadada que no siente ningún respeto por Jehová ni por Jesús.

La Biblia explica la razón al revelarnos que Satanás “ha cegado las mentes de los incrédulos” (2 Corintios 4:4).


jesus dijo a sus opositores los que pretendian matarlo “Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre. Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él. Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira” (Juan 8:44).

para ilustrar la existencia de satanas: imaginate que un padre amoroso tiene 2 hijos, y los cria con todo su amor de las cuales tiene espectativas loables, de èl como el padre de ellos ven en èl un gran ejemblo de comprension y ternura. deseando lo mejor para cada uno de sus 2 amados hijos, sin embargo uno de ellos amedida q crecio y se iso fuerte e independiente, empiesa a juntarse con jovenes de mala conducta, asabiendas de que eso es malo y con el transcurso del tiempo se vuelve un delincuente o ladron, el padre ase todo cuanto puede por ayudar a su hijo, pero el es consciente de lo que ase, pues tiene librealbedrio (libertad de decidir, pues jehova no nos a creado como robot) pero eso si, su padre le advierte de todas las consecuencias que le acarrearian por apartarse de su amor.
¿diriamos que su padre del joven seria el culpable de lo que le pase a su hijo ya adulto? ¿es verdad que un ladron nace siendo ladron o se vuelve ladron?asi fue la existencia del mal satanas.

ezequiel28:13-17 dice de su existencia:"En Edén, el jardín de Dios, resultaste estar. Toda piedra preciosa fue tu cobertura: rubí, topacio y jaspe; crisólito, ónice y jade; zafiro, turquesa y esmeralda; y de oro era la hechura de tus engastes y tus encajaduras en ti. El día en que fuiste creado fueron alistadas. 14 Tú eres el querubín ungido que cubre, y yo te he colocado a ti. En la montaña santa de Dios resultaste estar. En medio de piedras de fuego te paseabas. 15 Estuviste exento de falta en tus caminos desde el día en que fuiste creado hasta que se halló injusticia en ti.
”’”Por la abundancia de tus artículos de venta llenaron el centro tuyo de violencia, y empezaste a pecar. Y yo te pondré como profano fuera de la montaña de Dios, y te destruiré, oh querubín que cubre, de en medio de las piedras de fuego.
”’”Tu corazón se hizo altivo debido a tu hermosura. Arruinaste tu sabiduría por causa de tu radiante esplendor. A la tierra ciertamente te lanzaré. Delante de reyes ciertamente te colocaré, [para que] te miren.

en cuanto a como influye satanas en nosotros solo en parte es culpable lo demas es producto de nosotros mismos, pues contamos con libertad de decidir q acer con nuestra vida, mas bien santiago1:13-15 afirma: "Al estar bajo prueba, que nadie diga: “Dios me somete a prueba”. Porque con cosas malas Dios no puede ser sometido a prueba, ni somete a prueba él mismo a nadie. Más bien, cada uno es probado al ser provocado y cautivado por su propio deseo. Entonces el deseo, cuando se ha hecho fecundo, da a luz el pecado; a su vez, el pecado, cuando se ha realizado, produce la muerte."
no somos unos niños inocentes que asemos cosas de las cuales no sepamos q son malas. ademas nuestra imperfeccion constribuye a que actuemos mal, en conclusion somos responzables de lo q agamos, y no siempre la culpa la tiene el diablo, mas bien uno que se le entrega en sus manos.
la biblia dice en proverbios13:20,"El que está andando con personas sabias se hará sabio, pero al que está teniendo tratos con los estúpidos le irá mal."(1cor15:33;proverbios27:21)

y dios ¿es culpable de lo que nos pase? Dios es TAN culpable del sufrimiento como lo seria un fabricante de automoviles, del accidente que ocasionara un conductor que fuera hablando por telefono. o del fabricante de cuchillos cortantes que lo usarian las amas de casa como tambien le dieran mal uso, dependiendo de que manos caiga. asi muchos asen de su vida lo que han querido, pues piensan que no tienen a nadies a quien le tengan que rendir cuentas.

eclesiastes11:9,10 dice:"Regocíjate, joven, en tu juventud, y hágate bien tu corazón en los días de tu mocedad, y anda en los caminos de tu corazón y en las cosas vistas por tus ojos. Pero sabe que debido a todas estas el Dios [verdadero] te traerá a juicio. Por eso, quita de tu corazón la irritación, y evita a tu carne la calamidad; pues la juventud y la flor de la vida son vanidad.

mi lider es Jesucristo... y ningun ser humano.

numeros23:19,"Dios no es hombre para que diga mentiras,
ni hijo de la humanidad para que sienta pesar.
¿Lo ha dicho él mismo, y acaso no lo hará,
y ha hablado, y no lo llevará a cabo? (tito1:2; Habacuc 2:2,3)

los Testigos de Jehová. Sitio oficial de Watchtower Society
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
14/12/2010 11:03 PM GMT
puffff!!!

Prefiero la pràctica a la teorìa...
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por sagane (Experto, Mensajes: 210)
21/12/2010 04:19 AM GMT
Con respecto a la pregunta, no el Diablo no es real, el al igual que Superman o Batman no existen mas que en historietas contadas por hombres, llámense biblia o como se les antoje.
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
21/12/2010 05:48 PM GMT
...
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
22/12/2010 09:36 AM GMT
Hola sagane.
Perdona; soy nuevo aqui, y no tengo conocimiento de los puntos de vista de los diferentes foristas. Por eso te hago la pregunta; ¿Eres ateo?
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
22/12/2010 09:46 AM GMT
Shalom AJTJ;
Al parecer tu comentario no gustó a Lucas.
No soy Testigo de Jehova, y para serte sincero, discrepo de algunos conceptos de ustedes, pero admito que el criterio que plasmaste está bien fundamentado escrituralmante.
De todas formas, de manera cordial y amorosa, te animo a que valores la posibilidad de no respaldar los criterios por que sean de una organizacion o dominacion X. Lamentablemente, fundamentalmente con los testigos de Jehova, existe mucha predispocision denominacional (que no es mi caso) y desde el mismo momento que cualquier argumento que se esgrime, se fundamente en el criterio de una denominacion, personas, sinceras, pero predispuestas, lo rechazan.
Te digo esto, por que citas la fuente de donde tomas tus argumentos, (que no está mal), y esto obstaculiza la buena recepsion de la informacion que brindas.
Bendiciones
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
22/12/2010 07:31 PM GMT
No es tanto por la fuente que no me guste, sino que tanta teorìa a veces me sofoca...

Estoy de acuerdo en el conocimiento, me gusta! lo veo importantìsimo, pero es como ser un "nerd espiritual" que saca buenas notas en la teorìa pero en la pràctica fracasan!! Creo que eso les pasaba a los fariseos.

Creo que debemos ser capaces de hablar sobre lo que leemos una vez que sabemos sobre lo que estamos hablando, es decir, cuando ya has pasado por ahì. ¿Còmo? Aplicàndlo en verdad en tu vida diaria, momento a momento. Si no, resulta ser pura palabrerìa. ¿Por què Jesùs preferìa ir a los pecadores, a los rechazados? Creo que era porque ellos entendìan, por experiencia, de lo que Èl les hablaba... Se sabìan culpables! y su corazòn era terreno fèrtil para su Palabra, aun sin conocer la Ley, ni los profetas...
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
22/12/2010 09:12 PM GMT
También de acuerdo contigo, dicho de otra manera; el conocimiento sin aplicación es vano.
De todas maneras, sin el conocimiento o la teoría, seriamos incapaces de poner en practica nada, a no ser que fuésemos como los animales, que se guían por instintos.
Creo que la argumentación de AJTJ al tema que se trata, es solido y conciso, y me gustaría leer otras variantes o matices al respecto, aun cuando esto contradiga el criterio de algunos de nosotros.
La mejor manera de sacarle provecho a este tema es aprender o recordar que Satanás existe, y que tiene una tarea especifica y definida; zarandearnos tanto como le sea posible, y hacernos caer, sino estamos firmes.
Y aunque no viene al tema, y debido a que lo comentas, nuestro Mesías le hablo, si, a personas pecadoras, pero con un vasto conocimiento de lo que El Eterno exigía de ellos, por que eran personas que estaban acostumbrados a escuchar cada sábado, las enseñanzas de Moisés en las sinagogas. Sin embargo, y como bien dices, ese conocimiento no era aplicado.
Bendiciones.
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
22/12/2010 11:52 PM GMT
No necesariamente David, Jesùs le hablaba a MAgdalena y ella no ìba a las sinagogas...

Sobre lo del Diablo, de hecho abri un foro con la letra de una canciòn sobre la influencia "casi" total de este ser en nuestra vida y màs cìnicamente en la actualidad
(El Trabajito de Satanàs)...
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
23/12/2010 10:16 AM GMT
Bendiciones hermana Lucas.
Gracias por indicarme el tema "el trabajito de Satanas), como podras ver soy nuevo en esto, y no lo habia descubierto. Te prometo que me dirigiré alli en cuanto me libere un poquito.
Permiteme discrepar, aunque sea en parte sobre lo que dices de Maria Magdalena.
Puede que Maria Magdalena no fuera a las sinagogas los sabados, de hecho, si hubiere ido la hubiesen expulsado por pecadora, es por eso que nuestro mesias se diferencia a los judios legalistas de su tiempo; daba amor al que necesitaba ser restaurado.
Pero te pregunto; ¿era maria magdalena judia? La respuesta deberia ser; si. Si nacio en el seno de una familia judia, debia de haber escuchado, cuando niña y joven (antes de volverse al pecado) enseñanzas e intrucciones obligatorias de una persona judia. Aun un judio que no era un observante asiduo(como Maria Magdalena) de la fe, era una persona con dicernimiento y entendimiento de lo que era malo o bueno, debido a que existian patrones de enseñanza en israel, en que eran instruidos aun siendo niños.
Pregunto; ¿Visitó Maria Magdalena las sinagogas en los sabados, y el templo en las festividades antes de escoger un camino de pecado? ¿O es que nacio y creció siendo prostituta?
Lo que intentaba trasmitir y demostrar en mi mensaje anterior no era si maria Magdalena iba, siendo pecadora, a las sinagogas, sino que ella tenia pleno entendimiento de su pecado, en base al conocimiento acumulado en epocas de su vida pasada.
Muchas bendiciones.
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
23/12/2010 08:10 PM GMT
Sî, estoy de acuerdo...

Aun asì a mi me parece que no necesariamente DIos se acerca a las personas que saben de Èl de antemano, por eso es que discrepo... ¿Què me dices de Rahab? en el A.T?
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
23/12/2010 08:37 PM GMT
Tampoco he afirmado que D-os no se acerca a los que no tienen conocimiento. Opino al igual que usted. De hecho, admito que generalicé al afirmar que el Mesías se acercó a personas con conocimiento, pues curó la hija de un soldado romano que no tenia por que tener pleno conocimiento de lo que El Eterno demanda de cada uno de nosotros.
El ejemplo que usted cita también es aplicable para demostrar que El Creador tiene misericordia de aquellos que no tienen ni idea de cómo agradarle.
Gracias por el señalamiento.
Bendiciones.
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
23/12/2010 08:39 PM GMT
Por cierto, todavia no he visitado el tema "el trabajito de Satanas"
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
23/12/2010 09:03 PM GMT
Si, a eso me referìa...

Me parece importante señalarlo por el foro en el que estamos y los foristas que participan...

Dios es Dios para todo el que le reconzca, sea quien sea y provenga de donde provenga!

DIOS TE BENDIGA TAMBIEN
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por AJTJ (Asiduo, Mensajes: 31)
26/12/2010 03:29 AM GMT
Pero pudiara hacerles una pregunta... ¿como podrias saber sino hablo verdad si tan solo me conoces desde un escrito, una pantalla?...¿como saber que tu tambien tienes el corazon superior al mio, en cuanto a la practica?...es mas mi intension de usar la biblia, pues es, porq la respeto, y la tengo en alta estima, de la cual el diablo a travez de la historia intento desapareserla por completo... por lo cual no pretendo ecipsar el veradero saber, daria a enterder q mi sabiduria seria superior a la de dios, solo es cuestion de humildad...
si fueran mis vecinos, sabrias que antes de q yo tocara asus puertas, verias mi comportamiento y mi manera de tratar a mis padres...talvez me superen encuanto a ese aspecto...¿pero como lo sabria, si ni siquiera los conozco...?
yo sostengo a mis padres economicamente trabajo y predico...
no me pagan por predicar, me gano la vida en el frio mar... no tengo estudios superiores, pero me an instruido de la mejor manera...visito a ex-delincuentes y a personas q creen q no tienen valia ante DIOS...
Y me doy tiempo para compartir mis 4 veces de aver leido la biblia y aberla vivido, de no ser asi mi ministerio seria en vano y seria un ipocrita...

Santiago1:25,26dice..."Pero el que mira con cuidado en la ley perfecta que pertenece a la libertad, y persiste en [ella], este, por cuanto se ha hecho, no un oidor olvidadizo, sino un hacedor de la obra, será FELIZ al hacer[la]. Si a un hombre le parece que es adorador formal, y con todo no refrena su lengua, sino que sigue engañando su propio corazón, la forma de adoración de este hombre es vana".


En este relato veremos como nos ve Dios. Lucas18:9-14 el relato mensiona...

"Pero habló esta ilustración también a algunos que confiaban en sí mismos como justos, y que consideraban como nada a los demás: “Dos hombres subieron al templo a orar, el uno fariseo y el otro recaudador de impuestos. El fariseo se puso de pie y oraba para sí estas cosas: ‘Oh Dios, te doy gracias de que no soy como los demás hombres, dados a extorsión, injustos, adúlteros, ni siquiera como este recaudador de impuestos. Ayuno dos veces a la semana, doy el décimo de todas las cosas que adquiero’. Pero el recaudador de impuestos, estando de pie a la distancia, no quería ni siquiera alzar los ojos hacia el cielo, sino que se golpeaba el pecho, y decía: ‘Oh Dios, sé benévolo para conmigo, [que soy] pecador’. Les digo: Este hombre bajó a su casa probado más justo que aquel; porque todo el que se ensalza será humillado, pero el que se humilla será ensalzado”.
en el fondo persibo q tienen un gran corazon...
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por David (Experto, Mensajes: 217)
26/12/2010 09:34 AM GMT
Hermano AJTJ;
Me has dejado un poco confundido, pues en los mensajes anteriores bajo este tema, no encuentro a nadie haciendo alusión al enfoque que das en tu ultimo mensaje(14).
Deduzco, que en el debate de otro tema, se te dijo algo, y lo has respondido en este. ¿Estoy en lo cierto?
Bendiciones.
David
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sobre la existencia del diablo ¿es real? Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
26/12/2010 04:51 PM GMT
Me parece, Angel que supones que mi comentario de que la teorìa me sofoca y que hay que llevarlo a la pràctica va dirigido a ti; pero no es personal. Lo dije en sentido general. A veces leer tanto sobre teorìa y nada de aplicaciòn me cansa y agobia, no porque yo sea la diferencia.
¿No te pasa a ti lo mismo? A veces hablamos demasiado sobre las cosas de Dios y en realidad no hacemos la diferencia...
Es general, a todo el cristianismo, o a ti.
Disculpa si fui ruda. No fue mi intenciòn agraviarte a ti.
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