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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ...

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Creado por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
15/08/2012 09:26 AM GMT
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Se supone que antes de todo lo que existe no había nada ...

¿La vida en qué o cuál momento surgió? ...

Es un argumento válido para asegurar que EL CREADOR(Dios) no existe? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
15/08/2012 09:37 AM GMT
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Empecemos con algo muy conocido:

¿En qué o cuál momento surgió la ENERGÍA? ...

¿Fue la ENERGÍA lo primero que surgió? ...

¿Es ese acontecimiento un argumento concreto para demostrar que EL CREADOR(Dios), no existe? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
15/08/2012 09:45 AM GMT
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¿La ENERGÍA existe? ...

La respuesta es: "Si existe". ...

Si eso es verdad ...

¿Cómo llegó a existir la ENERGÍA? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
15/08/2012 10:16 AM GMT
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Se me pasaba:

Antes de que existiese algo se supone que no existía la ENERGÍA ...

¿Es ese un argumento válido para afirmar que EL CREADOR(Dios), no existe? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14546)
15/08/2012 10:53 AM GMT
La pregunta no tiene mucho sentido. Por definición lo primero es lo primero. No hay nada antes. Por lo tanto lo que surgió primero es... lo primero.
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
15/08/2012 10:59 AM GMT
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Me extraña esa respuesta de Mailoc, más sabio sería responder que no lo sabes ...

A propósito ... ¿acaso no has hablado alguna vez de lo que siempre ha existido y de lo que es eterno, y también de lo que no se crea? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14546)
15/08/2012 10:50 PM GMT
Tú estás hablando de lo que hay antes de lo que existe. Y eso es un sinsentido. Si lo que existe es todo, es lo que ha existido siempre, no hay nada antes. O si lo hay, también forma parte de lo que existe.

Ahora bien, si tú tienes ora respuesta, adelante, estoy deseando oírla.
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 12:07 AM GMT
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A ver Mailoc:

Según se sabe la energía no se crea, y si no se crea y existe, sería lo primero en cierto sentido o primera causa de la existencia de las cosas. ...

Y entonces ya podemos preguntar: ¿Que fue lo primero que existió originado por esa causa o mejor "primera causa"? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14546)
16/08/2012 12:36 AM GMT
Si la energía o energía-materia ni se crea ni se destruye sería lo primero y también lo último. Sería lo único.

¿sería la primera causa de la existencia de las cosas o directamente sería "las cosas"?

"¿Que fue lo primero que existió originado por esa causa o mejor "primera causa"?"

Esa pregunta carece de sentido por cuanto si hay una causa anterior a "lo primero", lo primero ya no sería lo primero.

Si la energía-materia es todo lo que existe y ni se crea ni se destruye, todo lo que existe no necesita de ninguna causa y todas las causas existen por que existe el universo y no al revés.
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 01:00 AM GMT
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¿energía-materia? ...

No se enrede Mailoc ...

Más bien medítelo y después, bien después, hablamos. ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 01:38 AM GMT
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Y ... Mailoc:

El Big-Bang ¿fue una explosión de materia? ...

O el Big-Bang ¿fue una explosión de energía? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 10:53 AM GMT
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Y otra cosita don Mailoc:

Ya que no contestó vuelvo y le pregunto:

Ya que la energía se transforma en materia y viceversa, se me ocurre primero otra pregunta:

¿Qué se transformó primero la energía o la materia? ...

Y tomando las palabras de un cosmólogo, hablando de la formación del universo físico, tal vez implicó "la transformación más asombrosa de materia y energía que hemos tenido el privilegio de vislumbrar". ...

Pero ¿qué origen tuvieron la materia y la energía que se precisaron para tal "transformación"?. ...

Por el lado de la ciencia no he escuchado ni leído aportes que den respuestas satisfactorias. ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14546)
16/08/2012 03:38 PM GMT
energía-materia es una expresión para significar que la energía y la materia se pueden transformar la una en la otra bajo ciertas condiciones, de tal forma que el conjunto total de energía+materia existente es siempre constante.

La materia-energía no se crea ni se destruye. Sólo se transforma.

Así que no te enredes con eso, Alvife, que es algo bien sencillo.

El big bang no es una e explosión. Ni de materia, ni de energía, ni de nada. Es una expansión.

Al pricipio de la extensión sólo había energía. Al expandirse el universo y bajar la temperatura media fue posible que apareciese la materia.

Si la energía+materia ni se crea ni se destruye no puede tener un origen en nada externo a ella misma.
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 04:07 PM GMT
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Mailoc:

¿Qué te impulsa a decir que una "oruga" es una "mariposa" o que una "mariposa" es una "oruga"? ...

¿Qué fue primero: la "mariposa" o la "oruga"? ...

¿Se ha visto a una "mariposa" "transformarse" en "oruga"?

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 04:33 PM GMT
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Por evidencias concretas Mailoc, ...

¿Qué es más fácil? ...

¿Convertir la materia en energía o convertir la energía en materia? ...

¿Será "posible" que la "mariposa" se "transforme" en "oruga"? ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14546)
16/08/2012 05:49 PM GMT
Dice Alvife:
¿Qué te impulsa a decir que una "oruga" es una "mariposa" o que una "mariposa" es una "oruga"?

Yo no he dicho eso. Dime tú que es lo que te impulsa.

"¿Se ha visto a una "mariposa" "transformarse" en "oruga"?"

Dímelo tú. Seguro que sabes la respuesta.

"¿Qué es más fácil? ...

¿Convertir la materia en energía o convertir la energía en materia? ..."

Dependerá de las condiciones.

En condiciones normales para conseguir materia a partir de energía sería necesaria una enorme cantidad de energía para una pequeña cantidad de materia. Si dispusiéramos de esa enorme cantidad de energía (como la presente al principio del big bang) sería coser y cantar.

Sin embargo para conseguir energía a partir de materia es al revés. Con una pequeña cantidad de materia conseguiremos una gran cantidad de energía. Y eso en condiciones normales es relativamente fácil.
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 06:05 PM GMT
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Esas respuestas para escabullirse son clásicas de Mailoc. ...

¿Qué lo impulsa a actuar así? ...

Su espíritu y sé quien se lo domina. ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Mailoc (Experto, Mensajes: 14546)
16/08/2012 07:15 PM GMT
¿Es que tú no conoces las respuestas, Alvife? ¿De verdad que no? Si ni tú mismo quieres ni eres capaz de contestar ¿que te hace suponer que yo voy a contestar por ti?

Bueno, al menos a esta sí he contestado porque no es tan evidente y quizás era necesario explicarlo:

Dice Alvife:

"¿Qué es más fácil? ...

¿Convertir la materia en energía o convertir la energía en materia? ..."

Respuesta:

Dependerá de las condiciones.

En condiciones normales para conseguir materia a partir de energía sería necesaria una enorme cantidad de energía para una pequeña cantidad de materia. Si dispusiéramos de esa enorme cantidad de energía (como la presente al principio del big bang) sería coser y cantar.

Sin embargo para conseguir energía a partir de materia es al revés. Con una pequeña cantidad de materia conseguiremos una gran cantidad de energía. Y eso en condiciones normales es relativamente fácil.

¿Lo has entendido ahora?
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 11048)
16/08/2012 07:28 PM GMT
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¡Excelente oruga o mariposa! resultaste Mailoc, sigues con tu espíritu de escabullir lo principal. ...

Alvife

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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por Cell (Experto, Mensajes: 10818)
16/08/2012 08:24 PM GMT
Hola a todos


Mailoc, tanto tiempo sin vernos. ¿Cómo estás? Llegó tu talón de Aquiles. XD
Alvife, mis respetos.
Recomíéndeme algún tema que sea de interés para opinar y/o pónganme al día.




Saludos a todos
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¿Qué surgió primero ... antes de todo lo que existe? ... Respuesta por hermes (Experto, Mensajes: 842)
16/08/2012 08:33 PM GMT
ISAIAS 40:26 Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de ENERGIA DINAMICA, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta.
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