¿Alguna vez se han puesto a profundizar en [Éxodo 9:16]?

pequeña correción:

Donde dice:

"Por eso EL CREADOR le dijo al rey de Egipto:"

Debe decir:_

"Por eso, EL CREADOR le dijo al rey de Egipto:"

La coma [,] es importante.

Bueno, EL CREADOR hizo que Moisés sacara al pueblo de Israel de la tierra de Egipto.

Cuando los israelitas llegaron al mar Rojo, EL CREADOR abrión un camino seco a través de sus aguas.

Así pudieron cruzar sanos y salvos a la otra orilla.

Pero cuando Faraón y todo su ejercito entreron en el lecho seco del mar, las aguas que habían estado retenidas a cada lado cayeron sobre ellos, y todos murieron.

continúo ...

¿Sabían que no existe dato contrastado de ningún tipo que permita confirmar...

a) la existencia de Moisés?

b) la presencia del pueblo hebreo en Egipto?

c) su salida de ese país?

d) su deambular durante 40 años por el desierto?

e) (por descontado) que el Mar Rojo se haya abierto en dos?

f) que los hebreos hayan entrado en Canaán en la época en la que se relata?

Como historia épica está bien.

Alfonso:

Prepàrate!!
Màs pronto de lo que te imaginas Mailoc estarà de nuestro lado!.

Sostiene la tesis de que hay evidencias científicas que prueban que los hechos narrados en el libro del Éxodo ocurrieron realmente en torno al año 1500 AdC. Para ello identifica al pueblo hicso con los judíos. El faraón que les dejó marchar tras sufrir las plagas podría ser según el documental Ahmose I, el fundador del Imperio nuevo. Se aporta a favor de esta hipótesis el hecho de que su primogénito murió joven, fallecimiento que habría ocurrido junto con el del resto de primogénitos egipcios, que también según el documental serían los enterrados en una fosa común de la época que sólo contiene varones jóvenes.

Se van presentando una serie de pruebas numeradas con letras del alfabeto y una prueba final. Estas incluyen, entre otras, las plegarias escritas en roca por esclavos judíos en una mina egipcia en la que ruegan al dios único Él o diversos objetos de la civilización minoica encontrados en las islas griegas.

Las diez plagas que asolaron Egipto fueron desencadenadas por la catástrofe natural del volcán de Santorini, desde la transformación del agua del Nilo en roja (debida al hierro del fondo del lago) a la muerte de los primogénitos por asfixia (debida a que estos tenían el privilegio de dormir en camas y no en otros sitios como los balcones o tejados de las casas). Hasta ahora no había una hipótesis que explicara la muerte de los primogénitos egipcios, pero otros autores sí que habían explicado el resto de plagas como una reacción en cadena de catástrofes naturales (aunque con tesis diferentes, como la de que el color rojo del Nilo se debió a un exceso de microorganismos y ello provocó el aumento de población de ranas, las moscas y piojos, las fieras salvajes, peste y sarna). El divulgador histórico Isaac Asimov también había explicado el granizo mezclado con fuego y la oscuridad como consecuencia de la explosión volcánica que afectó a todo el Mediterráneo Oriental.

El documental habla de un error de traducción que confunde el paso del Mar Rojo con el paso del Mar de los Juncos, un lago, y lo explica como una bajada del nivel de las aguas debida a un movimiento tectónico y un posterior tsunami que se produjo cuando el ejército de carros egipcio perseguía a los judíos. Aún así, otros autores defienden que fue el Mar Rojo el que se cruzó y que ello es posible debido a un fenómeno natural que se sigue produciendo en la actualidad.

Finalmente el documental niega que el monte Sinaí del Éxodo sea en el que está el monasterio cristiano de Santa Catalina, sino que busca otro monte de la península con una explanada que pudiera albergar al pueblo judío, pastos para sus animales domésticos, una grada desde la que Moisés se dirigió al pueblo de Israel para comunicarle los Diez Mandamientos, restos de una fuente, tumbas de santones y que pase por la ruta de huida de Egipto. La tradición islámica, no citada en esta obra, parece que también da la razón al documental identificando el mismo monte.

**

Laurín:

Empiezas con: "hay evidencias ciéntificas" ...

¿Qué te puedo decir? ...

Solo un sonido que se representa así:

Clap, clap, clap, clap, clap, clap, clap.

Cariños

Alfonso

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Como acabo de decir, no existe confirmación de esos aspectos que he señalado. No digo que no se pueda confirmar. Pero por el momento no ha ocurrido.

No existe ninguna evidencia histórica de Moisés. Tampoco existe evidencia de ninguna clase de que los hebreos hubieran vivido en Egipto. Es más, en Egipto no existía la esclavitud. Por lo tanto no tiene mucho sentido hablar del pueblo hebreo como eslcavizado en Egipto.

¿El pueblo hebreo eran los hicsos? Me temo que no. Los hicsos eran un pueblo guerrero que llegaron a gobernar Egipto, al menos en la región del Delta. En el Éxodo no se nos relata una invasión judía de Egipto ni que los judíos gobernasen en ese país.

¿Restos minoicos en las islas griegas? Por supuesto. La civilización minoica estaba localizada en Creta (Grecia) y fueron una de las principales civilizaciones de la Edad del Bronce. Comerciaban con los egipcios y con los demás publeos del Mediterráneo, siendo habitual encontrar objetos minoicos en esas tierras.

El volcán Santorini más que entrar en erupción explotó violentamente en un enorme cataclismo que fue la causa directa del final precisamente de la civilización minoica de la que hablábamos antes. Eso sucedió en torno al 1600 a. de C. Si tenemos en cuenta que los primeros asentamientos de los judíos en Israel datan de entre trescientos y cuatrocientos años más tarde las fechas sencillamente no coinciden.

No existe confirmación de ningún tipo de que alguna vez las aguas del Nilo se hayan vuelto rojas debido al hierro y menos en esa época, de ninguna muerte masiva de primogénitos, ni del aumento espectacular de ranas o moscas. ¿Pudo haber ocurrido? Supongo que es posible. Pero no existen datos que permitan afirmarlo.

Tampoco existe confirmación ninguna de que ningún pueblo hebreo o judío haya pasado ni el mar Rojo ni el mar de los Juncos.

Tampoco creo que negar que el Sinaí es el Sinaí porque sí , porque a uno no le coincide lo que le tiene que coincidir, tenga mucho sentido. En cualquier caso sigue sin haber constancia de que el pueblo hebreo o judío haya estado alguna vez en el Sinaí. Ni muchos menos los hechos fantasiosos relatados en el Éxodo en ese lugar.

Tampoco se ha confirmado que Moisés o Moshé (en hebreo) sea hermano de ningún faraón. Sugerir pueden sugerir lo que quieran. Pero Moisés sigue siendo un personaje mítico, y no un personaje histórico.

Por otra parte la importancia histórica del faraón Amose I fue que logró expulsar a los hicsos, antes mencionados, del delta del Nilo y agrandó el dominio egipcio hasta Nubia por el sur y hasta Canaan (Palestina) por el norte y este. Es decir, en tiempos de Amose no sólo los hebreos no habrían podido entrar en Canaan, sino que esa tierra formaba parte del Imperio Egipcio.

Bueno, resumiendo: creo que me estás hablando de un documental, el cual si mal no recuerdo lo he visto hace ya un par de años. Ese documental elaboraba una serie de hipótesis que si bien en parte (EN PARTE) no es descartable que hayan sucedido, no existe ninguna confirmación de que así haya sido. De ninguna de ellas. Como especulación o ejercicio de historia-ficción algunas de ellas son bastante plausibles.

Es un ejercicio de ficción histórica, de recreación o de especulación bastante imaginativa. Pero nada más. En el mejor de los casos lo único que relataría, de ser cierto, sería una serie de hechos que en ningún momento se podrían atribuir a ninguna intervención divina, sino al normal acontecer de la historia o a una erupción volcánica. Estaríamos ante una de esas migraciones de pueblos que tantas veces se han dado en la historia. Sin más.

Exacto, más de lo mismo. Nada nuevo.

Y no nos convences, de nada y para nada!
Seguimos en lo mismo.
¿Còmo haràs para que "creamos" que no conocemos a Dios?

Duerme tranquilo...

**

Laurín:

Razonar es como chévere, ¿no? ....

Fijate:

Algún día de 'cuyo nombre SÍ quiero acordarme' ...

Me puse a pensar ...

Qué hacía yo "buscando" pruebas científicas, arqueologicas, y, que se yo, más "pruebas", para demostrar(me) las "cosas" de EL CREADOR y así estar "seguro" de ellas ...

Entonces como que sentí una punzada en mi corazón y me pregunte: ...

Entonces, si hago esto ...

¿En dónde está mi "FE"? ...

Qué buena pregunta, me dije ...

Hoy ...

Ya me olvide de todo eso ...

Y como resultado ...

Mi Fe en EL CREADOR ha aumentado ...

Razoné:

Dejar que otros con sus investigaciones, descubrimientos, etc....

Descubran las "cosas" de Dios ...

Él lo hará ...


Cariños

Alfonso

**

Esa es la esencia de la fe. La fe no necesita pruebas. Nada de lo que se cree por fe está probado o no sería fe.

Si no hay pruebas es fe. Si hay pruebas no es fe.

Es por eso que la fe y la ciencia son dos campos separados.

La ciencia trabaja con pruebas y sólo las pruebas pueden dar paso a los conocimientos científicos.

La fe, sin embargo no necesita pruebas. Yo diría incluso que las pruebas le estorban y hasta pueden destruírla.

Numerosas creencias religiosas se creen por fe. El relato del Éxodo o las peripecias de Moisés son parte de esas creencias por fe. No están probados. No forman parte de los conocimientos científicos ni históricos. Si en algún momento se consigue probar la existencia de Moisés o del Éxodo dejara de ser una creencia. Pero hasta que eso llegue, si llega, sigue siendo fe y no realidad. Sigue siendo mito y no historia.