Foros / Teología y Fe
El Ateismo ¿Hara de este mundo un mundo mejor?
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Creado por Imaginemos que todo el mundo fuera ateo... ¿como seria nuestro mundo, sin la influencia de un dios del bien y del mal? ya no tendriamos que rendir cuentas a nadies? ¿Haria el ateismo un mundo mejor que un paraiso o seguirian el lema "comamos y bebamos x q mañana iremos a morir"?
¿podra la evolucion encontrar la respuesta porque estamos aqui y que proposito tiene la vida? la biblia seria la EVOLUCION... y como autoridad me imagino que tendria respuestas claras a los temas q se planteen las generaciones posteriores, mientras nuestro planeta no lo destruya un meteorito gigante...
¿podra la evolucion encontrar la respuesta porque estamos aqui y que proposito tiene la vida? la biblia seria la EVOLUCION... y como autoridad me imagino que tendria respuestas claras a los temas q se planteen las generaciones posteriores, mientras nuestro planeta no lo destruya un meteorito gigante...
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Respuesta por El ateísmo no puede hacer nada ni bueno ni malo por el mundo. El ateísmo es únicamente una circunstancia: no creer en los dioses. A partir de ahí son las personas (supongamos que todos ateos) los que pueden hacer algo por el mundo (bueno o mano). El ser ateo no presupone ninguna postura predefinida en ese sentido.
La evolución no puede dar respuestas de ningún tipo. El propósito de la vida puede ser cualquier que nosotros queramos. De por si nadie ha podido demostrar que tenga ninguno.
La evolución no puede dar respuestas de ningún tipo. El propósito de la vida puede ser cualquier que nosotros queramos. De por si nadie ha podido demostrar que tenga ninguno.
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AJTJ:
Como te habrás podido dar cuenta AJTJ, el ateismo es un cero (0) a la izquierda, no tiene ni siquiera espíritu, [obvio no lo puede poseer] para poder "pensar" [inteligencia] que es malo y que es bueno.
Por eso la materia, sin ese "espíritu de vida", digámoslo así, o en otras palabras, sin Dios, es nada.
Alfonso
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AJTJ:
Como te habrás podido dar cuenta AJTJ, el ateismo es un cero (0) a la izquierda, no tiene ni siquiera espíritu, [obvio no lo puede poseer] para poder "pensar" [inteligencia] que es malo y que es bueno.
Por eso la materia, sin ese "espíritu de vida", digámoslo así, o en otras palabras, sin Dios, es nada.
Alfonso
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Alfonso, el ateísmo no es ninguna materia. Como digo es una circunstancia: la de no creer en los dioses. Las personas, que sí somos materia, que sí somos vida, sí podemos hacer cosas, tomar decisiones, decidir qué es bueno o malo, etc.
El ateísmo no hará nada con este mundo. Serán las personas las que lo hagan.
El ateísmo no hará nada con este mundo. Serán las personas las que lo hagan.
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Mailoc:
De The Free Dictionary:
Circunstancia = Accidente de tiempo, lugar, modo, etc., qué está unido a la sustancia de algun hecho o dicho.
Materia = Sustancia que compone los cuerpos físicos.
Palabras relacionadas entre sí.¿?
Alfonso
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Mailoc:
De The Free Dictionary:
Circunstancia = Accidente de tiempo, lugar, modo, etc., qué está unido a la sustancia de algun hecho o dicho.
Materia = Sustancia que compone los cuerpos físicos.
Palabras relacionadas entre sí.¿?
Alfonso
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Mailoc:
También de The Free Dictionary:
Sustancia = Cada una de las distntas clases de materia que se distinguen entre sí por un conjunto de propiedades.
Circunstancia = Condición que acompaña, causa o determina a una persona, una cosa o un hecho determinados.
Alfonso
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Mailoc:
También de The Free Dictionary:
Sustancia = Cada una de las distntas clases de materia que se distinguen entre sí por un conjunto de propiedades.
Circunstancia = Condición que acompaña, causa o determina a una persona, una cosa o un hecho determinados.
Alfonso
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Si claro Mailoc... como la vida de los demas animalitos que pobresitos jamas han tenido la oportunidad de haber evolusionado, para que hubieran aver acompañado a la especie humana... y despues de seres humanos ¿en que mas iremos a evolusionar? porq si somos el producto de la evolucion y del efecto de la casualidad este prosedo debe seguir... ademas ¿viviremos acazo como para saberlo y poder presentar las pruebas cientificas? ("ase miles de miles y de miles de años...")
Mi proposito no es defender la existencia de dioses falsos, e inexistentes ya sea de metal, piedra, mitologicos, etc(que ellos den prueba de su existencia)mi deseo es defender la soberania del unico dios verdadero... Jehova Dios, no doy a entender que crea en todos los dioses del mundo...
"El ateísmo no puede hacer nada ni bueno ni malo por el mundo." (¿entonces para que perder mi tiempo con tantas filosofias, en que me edificaria, me formaria o valdria la pena, valorar la razon de nuestra existencia?)
"A partir de ahí son las personas (supongamos que todos ateos) los que pueden hacer algo por el mundo (bueno o mano)." (Es como no aceptar nuestros errores, de que dicha filosofia talvez no ayude en siertas circunstancias, y que no se responsabilizaria de las consecuencias... es como tirar una piedra y esconder la mano... para cuando esa filosofia generaria una influencia, de egoismo, e independencia, y de vivir como nos de la santisima gana, pues "no tendria ni en el cielo, ni en la tierra aquien dar cuentas de mis actos.)
toda forma de pensar tiene algun efecto por ejemplo:
en ver pornografia...¿que puede generar?
las drogas y la delincuencia¿que puede generar?...
la independencia hacia la autoridad ¿que consecuencias trae?...
la homoxesualidad,¿acaso sera q esas personas no han evolucionado bien como lo manda la madre naturaleza?
todas esos son obsiones de estilos de vivas ¿que quisieramos tener? de ninguna manera, es odvio... pero eso pasaria si a nadies le importara seguir algun consejo espiritual, ya sea biblico, del cielo. si no existiera...
en cuanto a lo que hacemos... de repente la gente actua por instinto o por q aun siente los efectos de su interior salvaje, eso seria una BUENA razon para justificarse de las consecuencia que pueda producir una mala accion de nuestras vidas, que bueno...
eso seria no ser honrados con nosotros mismos, y no querer aceptar nuestros errores, y ser egoistas...
en cuanto al proposito de la vida en particular mi vida si tiene sentido, por eso que la valoro mi vida, y valoro a los que me rodean asi no amen a dios, tendran sus razones, los comprendo... asi como trato a mis padres y amigos, asi tratamos a Dios... y soy feliz porque vivo para Jehova nadie lo puede decir mientras no lo aya vivido...(2Timoteo3:16,17; Eclesiastes12:13)
Mi proposito no es defender la existencia de dioses falsos, e inexistentes ya sea de metal, piedra, mitologicos, etc(que ellos den prueba de su existencia)mi deseo es defender la soberania del unico dios verdadero... Jehova Dios, no doy a entender que crea en todos los dioses del mundo...
"El ateísmo no puede hacer nada ni bueno ni malo por el mundo." (¿entonces para que perder mi tiempo con tantas filosofias, en que me edificaria, me formaria o valdria la pena, valorar la razon de nuestra existencia?)
"A partir de ahí son las personas (supongamos que todos ateos) los que pueden hacer algo por el mundo (bueno o mano)." (Es como no aceptar nuestros errores, de que dicha filosofia talvez no ayude en siertas circunstancias, y que no se responsabilizaria de las consecuencias... es como tirar una piedra y esconder la mano... para cuando esa filosofia generaria una influencia, de egoismo, e independencia, y de vivir como nos de la santisima gana, pues "no tendria ni en el cielo, ni en la tierra aquien dar cuentas de mis actos.)
toda forma de pensar tiene algun efecto por ejemplo:
en ver pornografia...¿que puede generar?
las drogas y la delincuencia¿que puede generar?...
la independencia hacia la autoridad ¿que consecuencias trae?...
la homoxesualidad,¿acaso sera q esas personas no han evolucionado bien como lo manda la madre naturaleza?
todas esos son obsiones de estilos de vivas ¿que quisieramos tener? de ninguna manera, es odvio... pero eso pasaria si a nadies le importara seguir algun consejo espiritual, ya sea biblico, del cielo. si no existiera...
en cuanto a lo que hacemos... de repente la gente actua por instinto o por q aun siente los efectos de su interior salvaje, eso seria una BUENA razon para justificarse de las consecuencia que pueda producir una mala accion de nuestras vidas, que bueno...
eso seria no ser honrados con nosotros mismos, y no querer aceptar nuestros errores, y ser egoistas...
en cuanto al proposito de la vida en particular mi vida si tiene sentido, por eso que la valoro mi vida, y valoro a los que me rodean asi no amen a dios, tendran sus razones, los comprendo... asi como trato a mis padres y amigos, asi tratamos a Dios... y soy feliz porque vivo para Jehova nadie lo puede decir mientras no lo aya vivido...(2Timoteo3:16,17; Eclesiastes12:13)
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Mailoc:
Dices:
"si así lo entiendes mejor"
**
Sí, sigo entendiendo que la materia sin Dios es nada ...
La materia sin Dios no tiene vida ...
En otras palabras: esa materia sin Dios, es "materia inerte"
Según The Free Dictionary:
Inerte = Que no tiene vida por haberla perdido.
**
Alfonso
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Mailoc:
Dices:
"si así lo entiendes mejor"
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Sí, sigo entendiendo que la materia sin Dios es nada ...
La materia sin Dios no tiene vida ...
En otras palabras: esa materia sin Dios, es "materia inerte"
Según The Free Dictionary:
Inerte = Que no tiene vida por haberla perdido.
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Alfonso
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Coincido con Mailoc en que el ser ateo no hace ni bueno ni malo a una persona, pero si contribuye en una persona provocando una mayor apertura de la mente en el sentido que vas a empezar a observar el mundo, la gente, haciéndote preguntas y respondiéndolas, vas a asumir mejor tus responsabilidades, vas a estar mucho màs abierto a teorías científicas, vas a ser libre para pensar, para avanzar en conocimientos.
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¡Feliz 2011!
Pues eso .Dios-Sophía como símbolo de vida.
Yo también estoy de acuerdo con Mailoc.
Es un punto medio , entre el bien y el mal.Es razón pura y dura.Es hacer el bien por el bien , no por ningún dios.
Pues eso .Dios-Sophía como símbolo de vida.
Yo también estoy de acuerdo con Mailoc.
Es un punto medio , entre el bien y el mal.Es razón pura y dura.Es hacer el bien por el bien , no por ningún dios.
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Lilith:
gabe:
Entonces que es para ustedes:
1.- Lo "bueno" o lo "bien" ...
2.- Lo "malo" o el "mal" ...
Alfonso
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Lilith:
gabe:
Entonces que es para ustedes:
1.- Lo "bueno" o lo "bien" ...
2.- Lo "malo" o el "mal" ...
Alfonso
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El bien y el mal se pueden analizar mejor desde un punto de vista de que la moral es un producto de la evolución del comportamiento humano: normas consensuadas que permiten un mayor beneficio y menor perjuicio a cada individuo que vive en una sociedad dada.
El bien y el mal son conceptos relativos y percibidos como tales (es decir, como bien o como mal) según la óptica de cada grupo cultural o social.
El bien y el mal no son algo palpable ni algo que exista como tal. Son sólo conceptos relativos y que solo tienen sentido bajo el razonamiento humano. Son abstracciones creadas para clasificar formas de comportamiento o causas de este. Son conceptos tan relativos como el frío o el calor, o lo claro o lo oscuro.
.
Las palabras bueno y malo a veces toman un significado relativo.
Algo puede ser bueno para alguien en un determinado sentido; y puede ocurrir que la misma cosa resulte, bajo diversos aspectos, buena o mala, para la misma persona.
Por ejemplo trabajar mucho es bueno para hacer dinero sin embrago es malo si afecta a la salud.
Pero determinados comportamientos son mejores que otros, mejores en absoluto, no mejores para alguien o en relación con determinadas normas culturales.
Para llegar a estos consensos sobre que es bueno o malo en términos generales tenemos a la ética, que es una reflexión sobre la moral. La ética, como filosofía de la moral, se encuentra en un nivel diferente: se pregunta por qué consideramos válidos unos y no otros comportamientos; compara las pautas morales que tienen diferentes personas o sociedades buscando su fundamento y legitimación; investiga lo qué es específico del comportamiento moral; enuncia principios generales o universales inspiradores de toda conducta.
El bien y el mal son conceptos relativos y percibidos como tales (es decir, como bien o como mal) según la óptica de cada grupo cultural o social.
El bien y el mal no son algo palpable ni algo que exista como tal. Son sólo conceptos relativos y que solo tienen sentido bajo el razonamiento humano. Son abstracciones creadas para clasificar formas de comportamiento o causas de este. Son conceptos tan relativos como el frío o el calor, o lo claro o lo oscuro.
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Las palabras bueno y malo a veces toman un significado relativo.
Algo puede ser bueno para alguien en un determinado sentido; y puede ocurrir que la misma cosa resulte, bajo diversos aspectos, buena o mala, para la misma persona.
Por ejemplo trabajar mucho es bueno para hacer dinero sin embrago es malo si afecta a la salud.
Pero determinados comportamientos son mejores que otros, mejores en absoluto, no mejores para alguien o en relación con determinadas normas culturales.
Para llegar a estos consensos sobre que es bueno o malo en términos generales tenemos a la ética, que es una reflexión sobre la moral. La ética, como filosofía de la moral, se encuentra en un nivel diferente: se pregunta por qué consideramos válidos unos y no otros comportamientos; compara las pautas morales que tienen diferentes personas o sociedades buscando su fundamento y legitimación; investiga lo qué es específico del comportamiento moral; enuncia principios generales o universales inspiradores de toda conducta.
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gabe:
Después de su intervención ...
Dos (2) preguntas que no parecen, pero son diferentes:
¿Es bueno o es malo ser ateo?...
y ...
¿Está bien o está mal ser ateo?...
Mis respetos
Alfonso
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gabe:
Después de su intervención ...
Dos (2) preguntas que no parecen, pero son diferentes:
¿Es bueno o es malo ser ateo?...
y ...
¿Está bien o está mal ser ateo?...
Mis respetos
Alfonso
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Lo importante es hacer bien , es hacer cosas que beneficien al mayor número de seres posibles.
¿Ser ateo es bueno ?
No es ni bueno ni malo .Si salvas a una persona por agradar a Dios ,¿eres mejor que si le salvas por sentirte bien con tu conciencia y eres ateo?
Tampoco es ni bueno ni malo ser religioso.
Tu religión es algo circunstancial.Y si otra vida , estoy segura que no nos culparan por equivocarnos entre tantos dioses como hay , sino por perjudicar un poco menos al mundo.
¿Ser ateo es bueno ?
No es ni bueno ni malo .Si salvas a una persona por agradar a Dios ,¿eres mejor que si le salvas por sentirte bien con tu conciencia y eres ateo?
Tampoco es ni bueno ni malo ser religioso.
Tu religión es algo circunstancial.Y si otra vida , estoy segura que no nos culparan por equivocarnos entre tantos dioses como hay , sino por perjudicar un poco menos al mundo.
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definicion de ateismo: Aunque el término ateísmo se origina en el siglo XVI basado en el término del griego antiguo ἄθεος (sin dios, negación de dios),[1] su admisión como concepto en positivo no se encuentra antes del siglo XVIII, cuando las ideas ateas y su influencia política empiezan a expandirse.
en realidad el ateismo y teismo es solo terminologia para hacer una division en el mundo
pero en realidad ninguna de las dos beneficia
una ateo niega la existencia de dios, ¿cual es el beneficio?
un teista "cree" en la existencia de dios ¿cual es el beneficio? si solo cree ...
el verdadero beneficio es que regresemos a nuestra verdadera posicion constitucional y manisfestar nuestra cualidades espirituales, no se trata de creer o no creer, se trata de hacer, de manifestar nuestra naturaleza original....
pero lamentablemente siempre se difunde mas el conocimiento impersonal que hace que todavia exista division en la mentalidad de la gente..
gracias
en realidad el ateismo y teismo es solo terminologia para hacer una division en el mundo
pero en realidad ninguna de las dos beneficia
una ateo niega la existencia de dios, ¿cual es el beneficio?
un teista "cree" en la existencia de dios ¿cual es el beneficio? si solo cree ...
el verdadero beneficio es que regresemos a nuestra verdadera posicion constitucional y manisfestar nuestra cualidades espirituales, no se trata de creer o no creer, se trata de hacer, de manifestar nuestra naturaleza original....
pero lamentablemente siempre se difunde mas el conocimiento impersonal que hace que todavia exista division en la mentalidad de la gente..
gracias
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Lilith:
Dices:
"¿Ser ateo es bueno? No es ni bueno ni malo"
Entonces:
No está bien ni está mal ser ateo ...¿?
**
Si la rata roba el maíz para alimentarse ...
El gato mata a la rata para alimentarse ...
¿Quién de los dos es más culpable? ...
1.- ¿La rata por ladrona? ...
2.- ¿El gato por asesino? ...
3.- ¿Ninguno? ...
¿Por qué? ...
Alfonso
**
Lilith:
Dices:
"¿Ser ateo es bueno? No es ni bueno ni malo"
Entonces:
No está bien ni está mal ser ateo ...¿?
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Si la rata roba el maíz para alimentarse ...
El gato mata a la rata para alimentarse ...
¿Quién de los dos es más culpable? ...
1.- ¿La rata por ladrona? ...
2.- ¿El gato por asesino? ...
3.- ¿Ninguno? ...
¿Por qué? ...
Alfonso
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Alfonso
El tema del bien y el mal es un tema subjetivo y es un tema muy complicado de ponerse de acuerdo.
asi que mejor dinos a donde quieres llegar con tanta pregunta?
El tema del bien y el mal es un tema subjetivo y es un tema muy complicado de ponerse de acuerdo.
asi que mejor dinos a donde quieres llegar con tanta pregunta?
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gabe:
De The Free Dictionary:
Subjetivo = 1. Relativo al modo de pensar o de sentir.
2. Que depende de sentimientos, vivencias o intereses personales.
**
Cuando un ser humano cree que no depende del Ser que lo creó, busca tener esa libertad "absoluta" que tiene un Ser que no ha sido creado ...
Y en ese momento es cuando se cree un "dios" ...
¡Y la embarra!
**
Alfonso
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gabe:
De The Free Dictionary:
Subjetivo = 1. Relativo al modo de pensar o de sentir.
2. Que depende de sentimientos, vivencias o intereses personales.
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Cuando un ser humano cree que no depende del Ser que lo creó, busca tener esa libertad "absoluta" que tiene un Ser que no ha sido creado ...
Y en ese momento es cuando se cree un "dios" ...
¡Y la embarra!
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Alfonso
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Alfonso
Supongo que a lo que te refieres es que si una persona no cree en dios, puede hacer lo que le de la gana sea bueno o malo.
He leído algunos de los debates que has tenido con Mailoc y algo que el dice es cierto hay personas que creen en dios sin embargo hacen muchas atrocidades, y hay personas que no creen en dios y también las hacen. Por eso es lo que decíamos arriba que no importa creer o no creer para ser bueno o malo. Y lo bueno y malo es subjetivo pero no siempre porque tambien es cierto que vivimos en sociedad y por eso hemos creado normas consensuadas que permiten un mayor beneficio y menor perjuicio a cada individuo que vive en la sociedad.
Supongo que a lo que te refieres es que si una persona no cree en dios, puede hacer lo que le de la gana sea bueno o malo.
He leído algunos de los debates que has tenido con Mailoc y algo que el dice es cierto hay personas que creen en dios sin embargo hacen muchas atrocidades, y hay personas que no creen en dios y también las hacen. Por eso es lo que decíamos arriba que no importa creer o no creer para ser bueno o malo. Y lo bueno y malo es subjetivo pero no siempre porque tambien es cierto que vivimos en sociedad y por eso hemos creado normas consensuadas que permiten un mayor beneficio y menor perjuicio a cada individuo que vive en la sociedad.
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ATJT, me parece que estás un poco obsesionado con el tema de la evolución. Creo que hay otros temas del foro que tratan el asunto y nada tiene que ver con éste.
No, ya me imagino que no crees en todos los dioses del mundo. Yo tampoco. Pero tampoco ese es el tema que se trata aquí.
Volviendo al tema:
El ateísmo no sirve para hacer un mundo ni mejor ni peor. Ni lo pretende ni lo ha pretendido nunca. El ateísmo no establece ningún decálogo de mandamientos de como ser buenos o de como ser malos. El ateísmo no establece ningún tipo de moral ni más ni menos cercana o lejana a otras morales. El ateísmo no dicta modos de comportamiento ni modos de vida.
Todo lo anterior lo hacen las religiones y otras ideologías. Pero el ateísmo no es ninguna religión. Ni es una filosofía. Es tan sólo lo contrario del teísmo. Es la ausencia de creencia en los dioses. Sin más. Tan solo una circunstancia o condición de las personas.
Un ateo no se ve mediatizado por su ateísmo para hacer tal o cual cosa; pensar tal o cual cosa; o actuar de tal o cual manera.
El ateísmo sólo es una circunstancia de su vida como el ser mejicano, angoleño o chino, el ser alto o bajo, el gustarle las matemáticas o el rock & roll o el ser diestro o zurdo.
Me hablas de pornografía, drogas, delicuencia, no aceptación de lal autoridad, homosexualidad, etc. Sin embargo eso nada tiene que ver con el ateísmo.
En cuanto al sentido de la vida, yo también se lo doy y la aprecio, y la valoro. Tú vives para tu Jehová. Yo vivo para mi familia, para las personas que quiero y me quieren y en general para todos, por este orden.
No, ya me imagino que no crees en todos los dioses del mundo. Yo tampoco. Pero tampoco ese es el tema que se trata aquí.
Volviendo al tema:
El ateísmo no sirve para hacer un mundo ni mejor ni peor. Ni lo pretende ni lo ha pretendido nunca. El ateísmo no establece ningún decálogo de mandamientos de como ser buenos o de como ser malos. El ateísmo no establece ningún tipo de moral ni más ni menos cercana o lejana a otras morales. El ateísmo no dicta modos de comportamiento ni modos de vida.
Todo lo anterior lo hacen las religiones y otras ideologías. Pero el ateísmo no es ninguna religión. Ni es una filosofía. Es tan sólo lo contrario del teísmo. Es la ausencia de creencia en los dioses. Sin más. Tan solo una circunstancia o condición de las personas.
Un ateo no se ve mediatizado por su ateísmo para hacer tal o cual cosa; pensar tal o cual cosa; o actuar de tal o cual manera.
El ateísmo sólo es una circunstancia de su vida como el ser mejicano, angoleño o chino, el ser alto o bajo, el gustarle las matemáticas o el rock & roll o el ser diestro o zurdo.
Me hablas de pornografía, drogas, delicuencia, no aceptación de lal autoridad, homosexualidad, etc. Sin embargo eso nada tiene que ver con el ateísmo.
En cuanto al sentido de la vida, yo también se lo doy y la aprecio, y la valoro. Tú vives para tu Jehová. Yo vivo para mi familia, para las personas que quiero y me quieren y en general para todos, por este orden.
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