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¡DIOS NO ES UNA TRINIDAD...!

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Creado por HijodelTrueno (Experto, Mensajes: 272)
12/04/2011 12:08 AM GMT
Mi primera declaración: No niego la trinidad, porque ésta NO EXISTE.

Sólo está en la mente de los hombres que sin discernimiento Espiritual se la inventaron y la traspasaron al mundo erróneamente... Trinidad no es concepto ni palabra bíblica. Tampoco tiene respaldo en las Escrituras (es herejía).

Mi segunda declaración:
DIOS ES UNO Y UNO SU NOMBRE, porque NO hay más Dios que Dios.

Mi tercera declaración:
Ésta es la revelación del misterio de la Naturaleza de Dios:

1. DIOS ES ESPÍRITU (Jn. 4:24)
2. DIOS ES SANTO (Sal. 99:0... etc)
3. DIOS ES EL ESPÍRITU SANTO (Gn.1:1-2; Jn.4:24; Lv.11:44)

ESTA ES LA VERDAD tal como Mi Señor quiere que sea recibida por todos los Creyentes; si son capaces de recibirla, podrán guardar la Sana Doctrina del Señor que vengo a revelar, porque aún no la han recibido en la forma que fue escrita por los apóstoles y profetas. Esto es imprescindible para que estén preparados, VELANDO, al recibir a Mi Señor YAHOSHUA Ha Mashiaj, quien está llegando. Amén.

Sed Bendecidos los Hijos.


MiguEl, Enviado de Dios
Por Verdad y Gracia.
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Respuesta por David (Experto, Mensajes: 252)
12/10/2011 07:52 PM GMT
PARA ESTUDIANTE;

La verdad que no fui exacto al citar el numero de mensaje, diré mas bien que fue del todo errado...

En realidad el mensaje es este; 28/06/2011 07:52 PM GMT
y SI afirmó que el Talmut fue 2 siglos antes del Mesias y copio para que no haya duda;

""Mt. 23:24: Guías ciegos, que coláis el mosquito, mas tragáis el camello!

Inocente artificio de uno de los redactores canónicos de Mateo que le atribuyen esta frase a Jesús.

Esa frase no fue pronunciada jamás por Jesús y tampoco le pertenece.
Es de un rabino, 200 años antes.

Está enmarcada dentro de lo que se conoce como el ministerio de Jesús en Jerusalem.

Difícilmente se pueda concebir nada del ministerio Jerosolimitano de Jesús.
Infinitamente improbable que haya algo de realidad allí.

Todo el discurso de Mateo 22 en adelante es inverosímil porque refleja la realidad que enfrentaría la iglesia cristiana 100 años después, pero no la de Jesús en Jerusalem allá por el año 26.

Todos los logiones del capítulo 23 son inconcebibles en boca de Jesús porque no reflejan su tiempo, sino los problemas que posteriormente tuvieron las comunidades cristianas que lo tenían por dios ciento y pico de años más tarde.

Las invectivas contra los fariseos son fantasiosas y el remate ingenioso de colar el mosquito y tragar el camello no es original de Jesús. Está en el Talmud Judío del siglo 2 ac. "" (fin de la cita)

¿LO escribio usted o no?

David
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Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 838)
13/10/2011 01:41 PM GMT
Debió decirse "Está en el Talmud desde dos siglos AC".
Rectifico eso.

... Ahora, Ud sí que cuela el mosquito y se traga el camello!
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Respuesta por David (Experto, Mensajes: 252)
15/10/2011 09:54 AM GMT
Saludos estudiante;

Es probable que yo cuele el mosquito, en fin de cuenta usted debe saber que es algo bastante molesto tragarse una de estas criaturillas.. (ja ja)

Ahora en serio;

Deberia usted rectificar, aparte de la frase ""Está en el Talmud Judío del siglo 2 ac"" tambien esta;

""Esa frase no fue pronunciada jamás por Jesús y tampoco le pertenece.
Es de un rabino, 200 años antes.""

En esta frase se hace patente, no un error de escritura, sino un error historico de conceptos...

Ademas, tampoco es acertado el dato de "Está en el Talmud desde dos siglos AC" como intentó "rectificar", pues en realidad sigue diciendo lo mismo; la frase está en el talmut dos siglos AC.

Y agregando algo mas, tampoco el rectificar a; "2 siglos despues del Mesias", serviria de mucho, pues como antes dije, NINGUNO de los dos talmut fue creado en ese siglo, sino dos y tres siglos despues.

En fin, que me seguiré atragantando con el camello, pues si se viene a ver, ante la imposibilidad literal de tragarselo, es preferible este que No el mosquito...

Que YHWH Le siga bendiciendo y prosperando...

David
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Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 838)
18/10/2011 03:22 PM GMT
Mire DAVID, esta es la última alusión que le contesto porque que la verdad es que ud. desde hace algún tiempo a esta parte me ha venido molestando, buscando pelos en la leche de lo que yo opino, como queriendome agarrar en alguna cosa... Primero bajo otro seudónimo, creo que Mosíah o algo así, y ahora como David.

Lamentable.

Pero le voy a contestar por última vez: En ningún lado dije que el talmud haya sido "creado" en el siglo 2 ac, sino que la inclusión de esa expresión del camello y del mosquito data de ese siglo.

Ud. no tiene la menor idea de lo que es el talmud desde que supone que fue "creado" en un día determinado cuando es una colección que se fue formando en el transcurso de la historia.

Es triste que con esta tontería se haya perdido el hilo del debate anterior, que por cierto era mucho más interesante que esta boludez.
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Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 838)
18/10/2011 03:28 PM GMT
Me gustaría introducirme en la cuestión sobre el ARRIANISMO, punto tocado en recientes comentarios de SAGANE, y REYNEPTUNO.

Al respecto me parece interesante señalar que en la religión católica, la Virgen María ocupa la misma posición teológica que tenía el Cristo de Arrio.

En el catolicismo María está por encima de todos los Angeles y de todos los Santos, y tiene principio de días dado que es nacida de la unión carnal de sus padres.
Véase que entonces la Virgen Madre pasa a ocupar la misma posición teológica que Arrio le atribuía a Cristo.

No creo que la trasposición se haya hecho concientemente, pero sí podemos concluir que esa vacante que dejó el arrianismo no fue desaprovechada.
Y de hecho se colocó allí a la "Madre de Dios".

A poco que se empiece a especular en este sistema teológico que no tiene fundamento bíblico, empezamos a ver sus flaquezas y a caer en incongruencias ininteligibles.

Pasa este mismo fenómeno con los dogmas que han ido "deificando" progresivamente a María, que biblicamente es sólo la madre natural de Jesús el primogénito de su prole.

Y también ocurren esas fallas sistémicas en otros dogmas que no tienen asidero bíblico.
Y precisamente pasa eso porque carecen de toda relación con las Escrituras.

Es el caso del dogma de la Divina Trinidad.

El mejor argumento que se encontró en la Biblia para fundamentar el dogma de la Divina Trinidad es el pasaje del Génesis que dice "Hagamos al Hombre a nuestra imagen y semejanza".

He ahí el fundamento bíblico sobre el que reposa el dogma cristiano(*) de la Divina Trinidad.
¿Cómo el edificio teológico que se desarrolla a partir de ese dogma no se va a tambalear ante la menor inquisición de la razón?!


_________________________

(*)Cristianos desde que La divina trinidad es confesada por católicos como evangélicos y pentecostales.
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Respuesta por David (Experto, Mensajes: 252)
18/10/2011 06:00 PM GMT
PARA ESTUDIANTE:
Primero que nAda deisculparme, pues no intentaba molestarle, solo intentaba crear un pocodeexactituden lo que creia ysigocreyendo que es un error.

En segundo lugar, no se quien es ese MOshiaj del que usted habla,pero quizas le ayude en algosaber que nosoy nuevo en este foro, aunqueultimamente noparticipo mucho.

En tercer lugar >NUNCA he declarado ni dado fechas presisas sobre la creacion del talmut, pues me es hartoc onocido que su "elaboracion" duro siglos.

Que llegue a usted mi respeto y mi cariño.

David ben Shem Tov
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Respuesta por arturostabros (Eventual, Mensajes: 16)
07/12/2011 02:46 AM GMT
Estudiante: estoy de acuerdo.
Agregaria que el dogma de la trinidad no lo encontraron en la biblia sino que lo buscaron y construyeron conjeturas que ningun forista ha explicado paso por paso para debatir cada texto de la biblia que se supone explica la naturaleza de la trinidad.

Ojala haya alguien que intente de forma ordenada, pausada y con base en textos biblicos, explicar cada uno y uno por uno, los argumentos expuestos sobre el origen, naturaleza y significado de la trinidad. Sin indirectas, prejuicios ni acusaciones desde luego.
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Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 838)
25/12/2011 02:35 AM GMT
Dificil es adaptar lo griego a lo judío... pero, la necesidad de creer "hace milagros"
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Respuesta por aamjoune001 (Experto, Mensajes: 116)
10/02/2012 06:11 PM GMT
La trinidad, como sabemos,son: el padre, el hijo y el espíritu santo (en la ideología cristiana).

nos dicen; el padre es dios, el hijo es dios y el espíritu santo es dios; solo que no son tres dioses sino que son solo UNO, un solo dios.

luego vienen las enseñanzas cristianas, y nos dicen, el padre es el mas grande y el hijo es el mas Grande, y el espíritu santo es el mas grande. pero no son los tres mas grandes sino que solo UNO: el Mas grande. Y te dicen: son dios, dios y dios pero no son los tres dioses sino que son un solo dios. Y yo me pregunto en que IDIOMA HABLÁIS,¿¿¿¿¿¿¿ esto es castellano???? Esto no es entendible.

Y ahora te pregunto, imagínate que tienes dos hermanos y que sois trillizos, es decir, sois clavados, no se puede distinguir uno del otro, y tu hermano comete una matanza,podemos ahorcarle al otro?????? tu repuesta seria:NO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Y te pregunto ¿porque no se le castiga al otro ahorcando le?. entonces me dirías: porque es otra persona. y estaré muy de acuerdo contigo en eso. pero ¿que es lo que le hace diferente?, SU PERSONA INDIVIDUAL.

Como todos sabemos, la mente humana al utilizar palabras presenta una imagen mental correspondiente a esas palabras. entonces cuando dices: en nombre del padre, se te presenta a la mente aquel hombre llamado Santa Clauss que es millones de veces mas grande que el hombre normal sentado sobre un planeta, la tierra es su base y los cielos su cama,
y cuando piensas en el hijo, se te presenta a la mente un hombre muy guapo con una barba muy atractiva, parecido a Jeffrey hunter, el famoso actor que hizo de Jesus, con hojos azules, y muy guapo. Y cuando piensas en el espiritu santo se te presenta a la cabeza la imagen de una paloma.

Luego tenéis tres imágenes mentales que se os presentan a la mente y aunque lo intentéis no se van a juntar en una sola imagen mental, y siempre vais a tener tres imágenes mentales en la cabeza, pero cuando se os pregunta cuantos dioses veis, decís solo uno. entonces NOS ESTÁIS MINTIENDO, amigos nos estáis MINTIENDO.
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Respuesta por surca (Experto, Mensajes: 61)
10/02/2012 06:53 PM GMT
Como el tema lo has planteado en dos hilos pues tambien doy mi opinión en este:
La ensenanza de la Trinidad es una que va mas alla del alcance de la mentalidad humana. La mente humana no puede percibir las cosas de Dios porque le son locura. El Misionero y Maestro Juan Wesley expreso lo siguiente: "Muestrame una lombriz que pueda comprender al hombre, y yo te mostrare a un hombre que puede comprender a un Dios trino"
Pero para que te hagas una idea te pondré un ejemplo terreno :
Imaginate que Dios es el agua, el agua liquida, el hielo y el vapor de agua son diferentes, pero al mismo tiempo es agua osea Dios.
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Respuesta por aamjoune001 (Experto, Mensajes: 116)
10/02/2012 08:34 PM GMT
Explícame entonces porque se quito de la Biblia una frase que pretendía la trinidad, de la biblia moderna. este es un hecho dado y todos lo saben, 32 de los grandes investigadores del cristianismo junto al apoyo de mas de 50 organizaciones cristianas, decidieron que la frase que se encontraba en la biblia que apoya la trinidad, era una fabricación y una corrupción y la quitaron en las versiones modernas??????????????????????'
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Respuesta por surca (Experto, Mensajes: 61)
10/02/2012 08:37 PM GMT
no conozco esto, pero dime por favor de qué frase hablamos
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Respuesta por aamjoune001 (Experto, Mensajes: 116)
11/02/2012 11:09 AM GMT
En juan 5:7 encontramos en la KJV un versiculo que exhibe la unidad del padre, hijo y espiritu santo, que se omite en la RSV, con la ayuda de los mas grandes investigadores(unos 30) cristianos, y con el apoyo de mas de 50 organizaciones cristinanas, por el motivo de que esa no estuvo en el evangelio original y que solo es una fabricacion y una falsificacion.?????????'?
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Respuesta por aamjoune001 (Experto, Mensajes: 116)
10/03/2012 07:53 PM GMT
Que pasa no lo has encontrado o queeeeee??????
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Respuesta por davidben (Novato, Mensajes: 1)
13/03/2012 01:38 PM GMT
LO mas seguro es que Surca esté buscando información...


David
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Respuesta por mosiah (Experto, Mensajes: 118)
13/03/2012 04:06 PM GMT
Para saber toda la verdad, debemos escudriñar toda la verdad, para saber de Dios, debemos escudriñar toda la palabra de Dios y no solo unos pocos versiculos.

En Hechos 7:53-56, cuando Esteban vio a ambos, al Padre y al Hijo. ¿Cómo podría Esteban ver a los dos personajes y Cristo enseñar que eran uno? Es una respuesta fácil, Cristo enseñó que eran dos y que Él era separado de Su Padre. En Juan 8:17-18 Cristo habló con los judíos, quienes lo acusaron de ser un impostor, porque Él era el único que testificó de sí mismo. Esto era una regla en la Ley Judía, que el testimonio de dos o tres hombres es verdadero, Cristo replicó: “Y en vuestra ley está escrito que el testimonio de dos hombres es verdadero. Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí”. Aquí Cristo compara a Él y a Su Padre como a DOS HOMBRES; Ahora, si ellos no eran dos hombres; ¿Por qué Cristo comparó a Él y a Su Padre como DOS HOMBRES? Cristo declaró en Juan 10:30; “Yo y el Padre uno somos”, pero en Juan 17:20-21 Él explicó lo que quiso decir, cuando Él estaba orando al Padre diciendo en el versículo 21: “…para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos (refiriéndose a sus discípulos) sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste”. Yo les desafío a tomar esta escritura también literalmente, aquí Cristo oró al Padre para que sus discípulos fueran uno, “así como Él y su Padre son uno”. Ellos eran uno, pero uno en propósito y en unidad. Cuando Pedro testificó que Cristo era el Hijo de Dios, en Mateo 16:15-19, era Cristo quien dijo: “Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos”. Cristo en ese tiempo tenía un cuerpo de carne y sangre, y Él dijo a Pedro que carne y sangre no se lo había revelado, sino el Padre Celestial. En respuesta a Juan 14:5-9, Cristo explicó que Él y su Padre, estaban separados, en el versículo 12, cuando Él declaró: “De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aún mayores hará, porque yo voy al Padre”. Ahora, ¿Porqué iría Él a su Padre, si él era el Padre? Esta enseñanza es abominable. Esto habría sido algo sin sentido para Cristo, en el capítulo 26 de Mateo, orar al Padre y pedirle que retirara la amarga copa, si Él era el Padre. Que burla habría sido orarse a sí mismo en Getsemaní, siendo Él mismo el Padre. Después de su resurrección, Él dijo a María Magdalena, “No me toques porque aún no he subido a mi Padre.” (Juan 20:17.) También Jesús dijo que solo su Padre en el cielo sabía cuando Él regresaría. Ahora, si Jesús realmente era el Padre, ¿Porqué Él no sabía cuando iba a regresar? Además, cuando Cristo fue bautizado una voz de los cielos dijo: “Este es mi Hijo Amado, en quien tengo complacencia.” (Mateo 3:17.) El ejemplo del Padre y del Hijo como dos personajes separados es tan obvio y tan claro que queda fuera de toda discusión. El credo del cual nació esa doctrina de la Trinidad fue creado por un grupo de hombres no inspirados que vivieron en el siglo III d.C. los cuales se reunieron en Nicea al mando de Constantino, un adorador pagano. Además, ¿Sabían ustedes que la Biblia se refiere a Cristo como “El Padre Eterno, el Dios Todopoderoso?” Isaías 9:6 nos dice: “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, DIOS FUERTE, PADRE ETERNO, Príncipe de Paz.” Ahora, ¿Cómo era Cristo el Dios Fuerte? Colosenses 1:16 nos enseña: “Porque en él (Cristo) fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.” Por lo tanto Él es el Padre Eterno de esta tierra, y un Dios Fuerte ya que Él es el creador. Cristo estaba con Dios el día de la creación, por eso se lee: “Hagamos al hombre a nuestra imagen.” Lea Génesis 1:26-27 y esto está indicado en Efesios 3:9. Cristo tenía en mente en Juan 17:20-21, UNO EN PROPÓSITO. Cristo es el camino, la verdad y la vida, y “aprendió todas las cosas de su Padre.”
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Respuesta por aamjoune001 (Experto, Mensajes: 116)
13/03/2012 06:44 PM GMT
Espero que siiii
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Respuesta por elcorcel69 (Asiduo, Mensajes: 25)
17/04/2012 07:05 PM GMT
Aun sabiendo toda la verdad continuaron en silencio, por osadía y provocación, por soberbia injustificada en su corazón...
oh pueblo de israelí aun esta siendo llamado bajo el nombre: YO SOY, no le creyeron y aun antes le dieron ''muerte'' para consumar la profecía, para reprobar la mentira, para cumplir la verdad: YO SOY LA LUZ que da vida eterna, esa es la verdad...

Aun hoy, se debate quien fue el Padre y quien fue el hijo aun no entienden tu palabra y sin embargo siguen sordos a las palabra y ciegos para entenderla

por que se exige tanto sacrificio?
por que tanta polémica?
hasta donde llega nuestra hipocresía buscando gloria propia?
difamando de nuestro salvador, blasfemando del Padre y de su espíritu santo...

empañando la palabra de mentira, buscando causa de acusación, indolentemente, miserablemente, y se creen perfectos?
por sus frutos los conoceréis...

no lo perciben, no lo sospechan, claro, prefieren vivir bajo el calor de la polémica y el señalamiento injustificado.

la invitación personal y cordial, pues, es que lean el libro de Isaias capitulo 43 y comparen la obra con el evangelio de Juan, y sabrán pues a que me refiero:


>

Reina Valera Gómez (© 2010)
Ved ahora que yo, yo soy, y no hay dioses conmigo; yo hago morir, y yo hago vivir; yo hiero, y yo curo; y no hay quien pueda librar de mi mano.

>

10 "Ustedes son Mis testigos," declara el SEÑOR, "y Mi siervo a quien he escogido, Para que Me conozcan y crean en Mí, Y entiendan que Yo soy. Antes de Mí no fue formado otro dios, Ni después de Mí lo habrá.

Sagradas Escrituras (1569)
Yo, yo soy el SEÑOR; y fuera de mí no hay quien salve.

13 Aun desde la eternidad, Yo soy, Y no hay quien libre de Mi mano. Yo actúo, ¿y quién lo revocará?"
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Respuesta por Estudiante (Experto, Mensajes: 838)
20/04/2012 06:32 PM GMT
El cristianismo es una religión soteriológica.
Su objetivo es conducir a sus fieles por el camino que conduce a la inmortalidad bienaventurada.

Es una religión originada en Asia Menor Grecia y Siria hacia el año 70
Rápidamente se difundió en Roma.

Sus orígenes están en un mito judío, hacia el año 26 en Palestina, pero es una religión helénica de misterio, "que no hace acepción de personas", como todas las religiones soteriológicas del Asia Menor y adyacencias de las cuales el cristianismo toma sus fundamentos.

Ir a una misa católica es comprobarlo.
"Creemos en la resurrección de la carne y de la sangre..."
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Respuesta por elcorcel69 (Asiduo, Mensajes: 25)
25/04/2012 11:24 PM GMT
Por que les es tan fácil pensar mal en sus corazones y andar blasfemando de la verdad?

Por que se niegan por otros?, por que no se descubren, acaso han dejado de ser y continúan moribundos?

Escuchen quien les habla y de donde son sus palabras:


Mateo 7

16 "Por sus frutos los conocerán. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos o higos de los cardos? 17 "Así, todo árbol bueno da frutos buenos; pero el árbol malo da frutos malos. 18 "Un árbol bueno no puede producir frutos malos, ni un árbol malo producir frutos buenos. 19 "Todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado al fuego. 20 "Así que, por sus frutos los conocerán.

A cualquiera que anule un mandamiento y así lo enseñe sera llamado el mas pequeño:


Mateo 7:23

Y entonces les declararé: ``Jamás os conocí; APARTAOS DE MI, LOS QUE PRACTICAIS LA INIQUIDAD.

quien les hablo de iglesias y de diezmos?
cual fue la misión de los apóstoles si no la de predicar el evangelio?

en quien encomendó la palabra de sus bocas en momentos de aflicción si no al espíritu consolador que todo lo recuerda:

19 "Pero cuando los entreguen, no se preocupen de cómo o qué hablarán; porque a esa hora se les dará lo que habrán de hablar. 20 "Porque no son ustedes los que hablan, sino el Espíritu de su Padre que habla en ustedes.
Y ahora vuelvo y les digo por que se cansan en negar la venida del hijo, no les es mas fácil mirar su conducta? no le es mas fácil declarar su nombre y gozar de su reino en la tierra como es en el cielo?.

vuelvo y les pregunto por que se cansan en negarlo en publico?

33 "Pero cualquiera que Me niegue delante de los hombres, Yo también lo negaré delante de Mi Padre que está en los cielos.

aun somos niños, y merecemos perdón por cada pensamiento y palabra errada, y esto era preciso para conocer la palabra de la verdad, Si Padre por que asi fue de tu agrado:

29"Tomen Mi yugo sobre ustedes y aprendan de Mí, que Yo soy manso y humilde de corazón, y HALLARAN DESCANSO PARA SUS ALMAS.
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