Foros / Teología y Fe
LAS VERDADES DE FE
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Si abrimos el catecismo católico inmediatamente encontramos la expresión «las verdades de nuestra fe». Igualmente si leemos cualquier devocionario protestante también ahí la encontramos. La frase las «verdades de nuestra fe» no deja de estar presente en las cartas apostólicas, pastorales, bulas, catequesis, homilías, encíclicas y en los Muto proprio de los Papas. Si entramos a la web de apologética ahí se habla de «las verdades de la fe»; lo mismo si escuchamos a un sacerdote o ministro protestante hablar en la radio o en la televisión ahí se bombardean los oídos del oyente con las «verdades de la fe».
El problema es que nadie ha demostrado una sola de esas verdades.
El dogmático nos dice que no son demostrables porque son “verdades de fe”.
Bueno… si no son demostrables ¿Cómo saben que son verdaderas?
Una proposición que no es demostrable carece de valor noético; y lo único que podemos decir es que no sabemos si es verdadera o es falsa.
La verdad se expresa en las proposiciones; toda proposición es verdadera o es falsa y existen los mecanismos para discernirlo ¿Por qué no lo hacen?
Si sus "verdades de fe" efectivamente lo son ¿Cuál es el proceso gnoseológico que les ha permitido afirmar que son verdaderas?
Les saluda.
Galeno Zalán
Si abrimos el catecismo católico inmediatamente encontramos la expresión «las verdades de nuestra fe». Igualmente si leemos cualquier devocionario protestante también ahí la encontramos. La frase las «verdades de nuestra fe» no deja de estar presente en las cartas apostólicas, pastorales, bulas, catequesis, homilías, encíclicas y en los Muto proprio de los Papas. Si entramos a la web de apologética ahí se habla de «las verdades de la fe»; lo mismo si escuchamos a un sacerdote o ministro protestante hablar en la radio o en la televisión ahí se bombardean los oídos del oyente con las «verdades de la fe».
El problema es que nadie ha demostrado una sola de esas verdades.
El dogmático nos dice que no son demostrables porque son “verdades de fe”.
Bueno… si no son demostrables ¿Cómo saben que son verdaderas?
Una proposición que no es demostrable carece de valor noético; y lo único que podemos decir es que no sabemos si es verdadera o es falsa.
La verdad se expresa en las proposiciones; toda proposición es verdadera o es falsa y existen los mecanismos para discernirlo ¿Por qué no lo hacen?
Si sus "verdades de fe" efectivamente lo son ¿Cuál es el proceso gnoseológico que les ha permitido afirmar que son verdaderas?
Les saluda.
Galeno Zalán
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Respuesta por Hola primera vez que escucho esa frase, me considero una persona cristiana, y como tal voy a tratar de darme a entender,primera mente para nosotros,bueno mas bien para mi, y voy a tratar der no generalizar, para mi la Fe es como dice la Biblia,HEBREOS 11:1 le fe es la confianza de que en verdad sucedera lo que esperamos;es lo que nos da la certeza de las cosas que no pedemos ver.
si bien la fe no puede ser demostrable litralmente,ay algo en mi que es precisamente eso FE;y es mAs grandioso aun tener fe en un DIOS COMO EN EL QUE YO CREO AUN SIN PODERLO MIRAR , AUN SIN PODERLO TOCAR.
oviamente que me estoy refiriendo a el PADRE de nuestro Senor JESUCRISTO. Para mi eso es la Fe ;La certeza y la conviccion de las cosas que no se ven, y si no se ven creo que dificilmente se pueden demostrar
si bien la fe no puede ser demostrable litralmente,ay algo en mi que es precisamente eso FE;y es mAs grandioso aun tener fe en un DIOS COMO EN EL QUE YO CREO AUN SIN PODERLO MIRAR , AUN SIN PODERLO TOCAR.
oviamente que me estoy refiriendo a el PADRE de nuestro Senor JESUCRISTO. Para mi eso es la Fe ;La certeza y la conviccion de las cosas que no se ven, y si no se ven creo que dificilmente se pueden demostrar
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>Hola, pues las verdades de fe, dependen definitivamente de quien las profesa, aunque soy cristiano reconozco y soy conciente que la biblia misma hace que cada quien se haga dueño de su propia verdad, y es de ahi de donde salen tantas y tan distintas verdades de fe, ademas que muchas personas, en especial los protestantes, dicen que el epiritu santo les ilumina para enterder la verdad de lo que estan leyendo, pero en ocasiones. hacen caso omiso a una coma , un punto, a pequeñas cosas que en nuestro lenguaje cambian de un todo el verdadero mensaje. PD: el problema viene desde la traduccion misma de la biblia, el hebreo no tiene vocales, solo tiene consonantes, y los antiguas lenguas, no tiene punto ni comas, el fin un caos que ahora estamos pagando.
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Dice don Sebasperea:
«Hola, pues las verdades de fe, dependen definitivamente de quien las profesa… aunque soy cristiano reconozco y soy conciente que la biblia misma hace que cada quien se haga dueño de su propia verdad»
Para don Sebas la verdad es subjetiva, mora en la conciencia de cada sujeto. Y en cuanto a la Biblia, el libro encierra tantas verdades sobre un mismo punto como sujetos puedan leerla.
Don Sebas... le recuerdo que la verdad es única y el error es multiple. Al pensar es necesario respetar los principios lógicos de "identidad",(no)contradicción", y "tercero excluido".
El acabose.
Galeno Zalán
Dice don Sebasperea:
«Hola, pues las verdades de fe, dependen definitivamente de quien las profesa… aunque soy cristiano reconozco y soy conciente que la biblia misma hace que cada quien se haga dueño de su propia verdad»
Para don Sebas la verdad es subjetiva, mora en la conciencia de cada sujeto. Y en cuanto a la Biblia, el libro encierra tantas verdades sobre un mismo punto como sujetos puedan leerla.
Don Sebas... le recuerdo que la verdad es única y el error es multiple. Al pensar es necesario respetar los principios lógicos de "identidad",(no)contradicción", y "tercero excluido".
El acabose.
Galeno Zalán
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Es cierto que todos "tenemos la verdad" aun si se hiciera un nuevo concilio creo que todos tendrian la verdad , pero solo segun su propio criterio.
Pero la biblia no se pesta para eso, cuando la biblia menciona algo eso es y punto. a menos que no especifique algo es donde pueden entrar las conjeturas,y los 'yo pienso o yo creo' o las especulaciones.
y como he mencionado antes si comparamos los manuscritos en Griego con las tantas traducciones que tenamos hoy en dia aun asi son minimas las palabras que se le han cambiado, y eso tambien debido a que muchas palabras de el idioma griego a la hra de su traduccion no se le puede dar su verdadero significado
Pero la biblia no se pesta para eso, cuando la biblia menciona algo eso es y punto. a menos que no especifique algo es donde pueden entrar las conjeturas,y los 'yo pienso o yo creo' o las especulaciones.
y como he mencionado antes si comparamos los manuscritos en Griego con las tantas traducciones que tenamos hoy en dia aun asi son minimas las palabras que se le han cambiado, y eso tambien debido a que muchas palabras de el idioma griego a la hra de su traduccion no se le puede dar su verdadero significado
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Dice EFRAIN
«Es cierto que todos "tenemos la verdad" aun si se hiciera un nuevo concilio creo que todos tendrian la verdad , pero solo segun su propio criterio.»
¡Vamos hombre! Si todos tuvieran la verdad "según su propio criterio" habría tantas verdades, sobre un missmo punto, como criterios tuvieran los hombres y eso es absurdo.
Insisto: la verdad es única, el error es múltiple.
Puedo aceptar que habría tantas OPINIONES sobre un mismo asunto pero no tantas VERDADES.
Galeno Zalán
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Dice EFRAIN
«Es cierto que todos "tenemos la verdad" aun si se hiciera un nuevo concilio creo que todos tendrian la verdad , pero solo segun su propio criterio.»
¡Vamos hombre! Si todos tuvieran la verdad "según su propio criterio" habría tantas verdades, sobre un missmo punto, como criterios tuvieran los hombres y eso es absurdo.
Insisto: la verdad es única, el error es múltiple.
Puedo aceptar que habría tantas OPINIONES sobre un mismo asunto pero no tantas VERDADES.
Galeno Zalán
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Espero no me mal interpreten,aldecir yo "tenemos la verdad"por es la puse entre comillas,por que yo se que solo hay una sola verdad, y por eso dije ,'segun su propio criterio',pero en ningun momento estoy afirmando que hay muchas verdades,y quizaz sono absurdo pero !Vamos hombre! tienes la razon:la verdad es unica ,el herror es multiple.
cuando hable de un concilio y de muchas verdades es porque me paso algo similar.
cuando hable de un concilio y de muchas verdades es porque me paso algo similar.
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Don EFRAÍN dixit:
«Pero la biblia no se pesta para eso, cuando la biblia menciona algo eso es y punto. a menos que no especifique algo es donde pueden entrar las conjeturas,y los 'yo pienso o yo creo' o las especulaciones.
y como he mencionado antes si comparamos los manuscritos en Griego con las tantas traducciones que tenamos hoy en dia aun asi son minimas las palabras que se le han cambiado, y eso tambien debido a que muchas palabras de el idioma griego a la hra de su traduccion no se le puede dar su verdadero significado»
RESPUESTA: A estas alturas nadie medianamente culto puede negar que el Nuevo Testamento adolece de errores accidentales e interpolaciones fraudulentas. El doctor John Mill logró reunir una colección de un centenar de manuscritos del Nuevo Testamento en lengua griega, los cotejó unos con otros y también los contrastó con los escritos de los Primeros Padres de la Iglesia y encontró mas de 30,000 diferencias, algunas pequeñas y sin importancia como el cambio de unas palabras por otras, pero había otras diferencias que sí eran importantes.
Ahora se conocen más de 5,700 manuscritos en griego del Nuevo Testamento. La “historia” de la mujer adultera salvada por Jesús de ser lapidada, a pesar de ser una de las más conocidas por su dramatismo, no aparece en tales documentos. Hace 300 años no se conocía, fue incorporada al evangelio de Juan (8:1–11) gracias a un manuscrito encontrado entre los papeles de Erasmo de Rotterdam y fue incluida en las nuevas Ediciones de la Biblia.
GALENO ZALÁN
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Don EFRAÍN dixit:
«Pero la biblia no se pesta para eso, cuando la biblia menciona algo eso es y punto. a menos que no especifique algo es donde pueden entrar las conjeturas,y los 'yo pienso o yo creo' o las especulaciones.
y como he mencionado antes si comparamos los manuscritos en Griego con las tantas traducciones que tenamos hoy en dia aun asi son minimas las palabras que se le han cambiado, y eso tambien debido a que muchas palabras de el idioma griego a la hra de su traduccion no se le puede dar su verdadero significado»
RESPUESTA: A estas alturas nadie medianamente culto puede negar que el Nuevo Testamento adolece de errores accidentales e interpolaciones fraudulentas. El doctor John Mill logró reunir una colección de un centenar de manuscritos del Nuevo Testamento en lengua griega, los cotejó unos con otros y también los contrastó con los escritos de los Primeros Padres de la Iglesia y encontró mas de 30,000 diferencias, algunas pequeñas y sin importancia como el cambio de unas palabras por otras, pero había otras diferencias que sí eran importantes.
Ahora se conocen más de 5,700 manuscritos en griego del Nuevo Testamento. La “historia” de la mujer adultera salvada por Jesús de ser lapidada, a pesar de ser una de las más conocidas por su dramatismo, no aparece en tales documentos. Hace 300 años no se conocía, fue incorporada al evangelio de Juan (8:1–11) gracias a un manuscrito encontrado entre los papeles de Erasmo de Rotterdam y fue incluida en las nuevas Ediciones de la Biblia.
GALENO ZALÁN
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Entiendo su mensaje yestoy de acuerdo con usted, ya que conosco algo al respecto, se que hay omisiones de las copias de las copias de los mas de cinco mil manuscritos existentes,inclusive en las traducciones al espanol que tenemos,simplemente en la misma Reina Valera una antigua version y una reciente version hay muchas diferencias, no se diga de otrasversiones como NVI Y otras.
pero aun asi yo por fe sigo creyendo en lo que dice la biblia
pero aun asi yo por fe sigo creyendo en lo que dice la biblia
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LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS.
LA FE NO ES CREDULIDAD.
La persona que tiende a ridiculizar la fe suele tener fe en amigos leales y de confianza.
El científico tiene fe en los principios de la rama de la ciencia en la que se ocupa.Basa sus nuevos experimentos en descubrimientos pasados y va tras nuevos descubrimientos sobre la base de esas cosas ya establecidas como verídicas.
Del mismo modo,el granjero prepara su terreno y siembra la semilla,esperando,como lo ha hecho en años anteriores,que la semilla brote y las plantas crezcan a medida que reciben el agua y la luz necesarias.
Por lo tanto,la fe en la estabilidad de las leyes naturales que gobiernan el universo constituye el fundamento para los planes y las actividades del hombre.
LA CREACIÓN VISIBLE DA TESTIMONIO DE LA EXISTENCIA DE UN CREADOR INVISIBLE. (Romanos 1:20.)
Mis respetos
alvife
LA FE NO ES CREDULIDAD.
La persona que tiende a ridiculizar la fe suele tener fe en amigos leales y de confianza.
El científico tiene fe en los principios de la rama de la ciencia en la que se ocupa.Basa sus nuevos experimentos en descubrimientos pasados y va tras nuevos descubrimientos sobre la base de esas cosas ya establecidas como verídicas.
Del mismo modo,el granjero prepara su terreno y siembra la semilla,esperando,como lo ha hecho en años anteriores,que la semilla brote y las plantas crezcan a medida que reciben el agua y la luz necesarias.
Por lo tanto,la fe en la estabilidad de las leyes naturales que gobiernan el universo constituye el fundamento para los planes y las actividades del hombre.
LA CREACIÓN VISIBLE DA TESTIMONIO DE LA EXISTENCIA DE UN CREADOR INVISIBLE. (Romanos 1:20.)
Mis respetos
alvife
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Ha dicho ALVITE:
"El científico tiene fe en los principios de la rama de la ciencia en la que se ocupa.Basa sus nuevos experimentos en descubrimientos pasados y va tras nuevos descubrimientos sobre la base de esas cosas ya establecidas como verídicas."
Estoy de acuerdo en lo que dices, aclarando que a la "fe" del científico yo la llamaría CONFIANZA ya que trabaja con principios científicos y no con dogmas religiosos.
El científico no está casado con los principios de que parte ni con los resultados de sus investigaciones. Constantemente los pone a prueba y si no están de acuerdo con la realidad los modifica, los ajusta o de plano los desecha según sea el caso.
En cambio el religioso se aferra a sus dogmas como si en ellos le fuera la vida.
Atentamente
Galeno Zalán
Monterrey, Nuevo León, México
Ha dicho ALVITE:
"El científico tiene fe en los principios de la rama de la ciencia en la que se ocupa.Basa sus nuevos experimentos en descubrimientos pasados y va tras nuevos descubrimientos sobre la base de esas cosas ya establecidas como verídicas."
Estoy de acuerdo en lo que dices, aclarando que a la "fe" del científico yo la llamaría CONFIANZA ya que trabaja con principios científicos y no con dogmas religiosos.
El científico no está casado con los principios de que parte ni con los resultados de sus investigaciones. Constantemente los pone a prueba y si no están de acuerdo con la realidad los modifica, los ajusta o de plano los desecha según sea el caso.
En cambio el religioso se aferra a sus dogmas como si en ellos le fuera la vida.
Atentamente
Galeno Zalán
Monterrey, Nuevo León, México
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Galeno:
Tha Free Dictionary dice:
"dogma s.m.Punto principal de una religión, doctrina o un sistema de pensamiento que se tiene por cierto y seguro y no puede ponerse en duda."
Los que son religiosos "no pueden poner en duda" sus dogmas.
Yo escribí:
"LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS.
LA FE NO ES CREDULIDAD."
Más que confianza, es seguridad lo que esa FE que se tiene da.
Observa Galeno, que los dicípulos fieles de Jesús fueron campesinos humildes, pescadores, recaudadores de impuestos y amas de casa.
No eran religiosos, y mucho menos líderes religiosos educados.
Estas personas comunes estaban tan SEGURAS de lo que Jesús enseñaba acerca de Dios que podían enseñarlo a otros y hasta estaban dispuestos a morir por su creencia.
continúo ...
Tha Free Dictionary dice:
"dogma s.m.Punto principal de una religión, doctrina o un sistema de pensamiento que se tiene por cierto y seguro y no puede ponerse en duda."
Los que son religiosos "no pueden poner en duda" sus dogmas.
Yo escribí:
"LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS.
LA FE NO ES CREDULIDAD."
Más que confianza, es seguridad lo que esa FE que se tiene da.
Observa Galeno, que los dicípulos fieles de Jesús fueron campesinos humildes, pescadores, recaudadores de impuestos y amas de casa.
No eran religiosos, y mucho menos líderes religiosos educados.
Estas personas comunes estaban tan SEGURAS de lo que Jesús enseñaba acerca de Dios que podían enseñarlo a otros y hasta estaban dispuestos a morir por su creencia.
continúo ...
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continuando ...
Mateo 15: 1-9
Mateo 21:23-32
Mateo 21:43
Mateo 23:13-36
Juan 7:45-49
Hechos 4:13
Mis respetos
Alfonso (alvife)
P.D. Una pequeña corrección: discípulos X dicípulos
Mateo 15: 1-9
Mateo 21:23-32
Mateo 21:43
Mateo 23:13-36
Juan 7:45-49
Hechos 4:13
Mis respetos
Alfonso (alvife)
P.D. Una pequeña corrección: discípulos X dicípulos
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fe1.
(Del lat. fides).
1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.
2. f. Conjunto de creencias de una religión.
3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.
4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.
5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.
6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.
7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.
8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.
9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.
¿En dónde se habla de pruebas? ¿dónde están esas pruebas? La fe es creencia. Pura creencia.
Las personas comunes, sin estudios, analfabetas y dadas a la credulidad son fáciles de convencer. Las conversiones de una religión a otra incluso de pueblos enteros es algo normal a lo largo de la historia. No se necesitan pruebas. Funcionan otros sistemas como el principio de autoridad, una retórica florida o la simple conveniencia personal.
(Del lat. fides).
1. f. En la religión católica, primera de las tres virtudes teologales, asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.
2. f. Conjunto de creencias de una religión.
3. f. Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.
4. f. Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo. Tener fe en el médico.
5. f. Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.
6. f. Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.
7. f. Seguridad, aseveración de que algo es cierto. El escribano da fe.
8. f. Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo.
9. f. fidelidad (‖ lealtad). Guardar la fe conyugal.
¿En dónde se habla de pruebas? ¿dónde están esas pruebas? La fe es creencia. Pura creencia.
Las personas comunes, sin estudios, analfabetas y dadas a la credulidad son fáciles de convencer. Las conversiones de una religión a otra incluso de pueblos enteros es algo normal a lo largo de la historia. No se necesitan pruebas. Funcionan otros sistemas como el principio de autoridad, una retórica florida o la simple conveniencia personal.
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Alvife dixit:
"LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS.
LA FE NO ES CREDULIDAD."
Bien don Alvife, vengan esas "PRUEBAS CONCRETAS" con las que nos puede demostrar que:
1)Dios es trino y uno.
2)Jesús nació de una virgen.
3)Murió en la cruy y resucitó al tercer día.
Si usted si usted me las demuestra me convertiré en el más devoto de los cristianos.
Atentamente
Galeno Zalán
Monterrey, México
Alvife dixit:
"LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS.
LA FE NO ES CREDULIDAD."
Bien don Alvife, vengan esas "PRUEBAS CONCRETAS" con las que nos puede demostrar que:
1)Dios es trino y uno.
2)Jesús nació de una virgen.
3)Murió en la cruy y resucitó al tercer día.
Si usted si usted me las demuestra me convertiré en el más devoto de los cristianos.
Atentamente
Galeno Zalán
Monterrey, México
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Galeno:
Si se refiere al Dios de la Biblia:
1.- Él no es trino.
Es uno.
2.- Jesús no es el Dios Todopoderoso.
Él es el Hijo de Dios.-
2A.-Su madre terrestre si fue virgen, al momento de concebirlo.
3.- Si se refiere a Jesús, él no murió en una cruz.
Y no resucitó, fue resucitado.
¿Para qué quiere convertirse en devoto?, primero cerciorese de las pruebas, eso le toca a ustded solito.-
alvife
Si se refiere al Dios de la Biblia:
1.- Él no es trino.
Es uno.
2.- Jesús no es el Dios Todopoderoso.
Él es el Hijo de Dios.-
2A.-Su madre terrestre si fue virgen, al momento de concebirlo.
3.- Si se refiere a Jesús, él no murió en una cruz.
Y no resucitó, fue resucitado.
¿Para qué quiere convertirse en devoto?, primero cerciorese de las pruebas, eso le toca a ustded solito.-
alvife
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Vamos Alvife
Ya que sostienes que LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS, demuéstranos con pruebas:
1.- Que Dios no es trino.
2.- Que Jesús es el Hijo de Dios.
3.-Que su madre terrestre si fue virgen, al momento de concebirlo.
4.- Que Jesús fue resucitado.
Espero tus pruebas.
Atentamente.
Galeno Zalán
Vamos Alvife
Ya que sostienes que LA FE SE BASA EN PRUEBAS CONCRETAS, demuéstranos con pruebas:
1.- Que Dios no es trino.
2.- Que Jesús es el Hijo de Dios.
3.-Que su madre terrestre si fue virgen, al momento de concebirlo.
4.- Que Jesús fue resucitado.
Espero tus pruebas.
Atentamente.
Galeno Zalán
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corito si buscas pruebas buscalas tu mismo y investiga , si quieres que te digan la pruevra siempre se le puede encontrar la 5 para al gato si eres rebuscado..
ahora la fe sin obra es muerta por lo tanto ahi tienes alguna prueba nos movemos por conviccion y no por sentimiento(ese es el problema de la iglesia catolica y cristiana)
estamos convencido que con las obras demostramos nuestra creencia y fe hacia el santo bendito y el retribulle de la misma forma , pero es mas personal que grupal, el no anda mostrando a todo mundo las cosas.
Si no crees , a el le da lo mismo pero si crees en algo que no puedes ver con ojos humanos el te considera porque tienes la conviccion de que te ayudara...por ahi va la cosa lo demas es ser rebuscado..
como dije ya anteriormente si quieres buscarle la 5 pata al gato se la vas a encontrar.
Pero el santo bendito no se calienta la cabeza por esto...si el no necesita a nadie ...
Para finalizar si quieres pruebas examina tu vida ...solo eso puedo decir..
ahora la fe sin obra es muerta por lo tanto ahi tienes alguna prueba nos movemos por conviccion y no por sentimiento(ese es el problema de la iglesia catolica y cristiana)
estamos convencido que con las obras demostramos nuestra creencia y fe hacia el santo bendito y el retribulle de la misma forma , pero es mas personal que grupal, el no anda mostrando a todo mundo las cosas.
Si no crees , a el le da lo mismo pero si crees en algo que no puedes ver con ojos humanos el te considera porque tienes la conviccion de que te ayudara...por ahi va la cosa lo demas es ser rebuscado..
como dije ya anteriormente si quieres buscarle la 5 pata al gato se la vas a encontrar.
Pero el santo bendito no se calienta la cabeza por esto...si el no necesita a nadie ...
Para finalizar si quieres pruebas examina tu vida ...solo eso puedo decir..
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y por que hay tantas iglesias pues eso es claro porque solo se manejan por sentimientos y no tienen un orden solo se dejan llevar por el yo pienso ,yo creo, yo siento y eso a sido nefasto ya que nunca se ponen de acuerdo para poner un orden ya que todo es sentimiento si me enojo me voy, si me molesta algo del pastor me voy la iglesia,etc....
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Galëno:
Ya te lo dije: "Eso le toca a usted solito"
No voy a ser un romántico que te diga:
"Galeno, te presento a EL CREADOR, salúdalo"
alvife
Ya te lo dije: "Eso le toca a usted solito"
No voy a ser un romántico que te diga:
"Galeno, te presento a EL CREADOR, salúdalo"
alvife
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