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PREDESTINACION VS LIBRE ALBEDRIO EN LA VOLUNTAD DE DIOS
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Creado por ASPIRO A QUE DEMOS LUZ A LAS VIEJAS CONTROVERCIAS ENTRE AMBOS TEMAS, LO CUAL ESTA DECIR QUE ESTÁN DENTRO DE LA VOLUNTAD DE DIOS QUEDAN TODOS INVITADOS A PARTICIPAR
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Respuesta por Amigo alvife
escribí algo sobre lo que afirmaste de Voluntad o Planificación
Y no se adonde fue a dar.
Tratare de reproducirla
Primero darte las gracias por la corrección, y de verdad que si.
Tenia en mi una carga por la controvercia Libre albedrio y Predestinación.
Si es planificación indica irremediablemente un camino sin desviaciones por lo tanto no podemos escaparv de ello. Luego al entrar en el razonamiento humano nos encontramos en la combinación fatal que todos tenes un destino trazado con Dios lo sabe todo, es ndecir toda nuestra existencia sujeto a un plan pre establecido.
Pero si hablamos de Voluntad, es diferente.
La voluntad de Dios es Flexible.
"Si Dios quiere (Es su voluntad)la rama del Arbol caera"
O como cuando Abraham oro al Señor para salvar a Sodoma y gomorra con respecto a los hombres justos encontrados en esa ciudad
pero logro salvar a LOT
es decir no mato a todos
O en nosotros cuando pecamos la voluntad de Dios es nuestra condenacion(muy al margen de como es nuestra condenacion)
y tenemos la libertad en el Señor de pedir perdon y cambiar el destino.
La flexibilidad infima que tiene la voluntad de Dios. El quiere que todos nos salvemos, pero el que no decide dar el paso a su salvacion puede quebrar esa voluntad para el incrédulo.
Si volvemos a caer, el nos levantara, por que es su voluntad, que nos arrepintamos, pero la decision siempre sera nuestra.
Puedo concluir que prefiero hablar de la Voluntad de Dios y no de los planes de Dios para poder habrir el agujerito de la conjugacion de la Predestinación y rl libre albedrío
Espero tu ayuda y quizas podriamos en este tema abrir una nueva página.
Dios te bendiga Alfonzo
Lo otro que reflexione fue sobre lo que lei en Efesios 1:9 -10 y si avanzo al vers. 11
1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
1:11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad
La voluntad de Dios esta por encima de la Predestinación, de hecho al aceptar la voluntad de Dios quedamos predestinados a lo mas alto en recompensa, pues asi es su voluntad.
Alfonzo. Descubrimos la polvora
Espero que me contestes y des tus opinion se que sera sincera y eso nos enriquecera
Dios te bendiga
escribí algo sobre lo que afirmaste de Voluntad o Planificación
Y no se adonde fue a dar.
Tratare de reproducirla
Primero darte las gracias por la corrección, y de verdad que si.
Tenia en mi una carga por la controvercia Libre albedrio y Predestinación.
Si es planificación indica irremediablemente un camino sin desviaciones por lo tanto no podemos escaparv de ello. Luego al entrar en el razonamiento humano nos encontramos en la combinación fatal que todos tenes un destino trazado con Dios lo sabe todo, es ndecir toda nuestra existencia sujeto a un plan pre establecido.
Pero si hablamos de Voluntad, es diferente.
La voluntad de Dios es Flexible.
"Si Dios quiere (Es su voluntad)la rama del Arbol caera"
O como cuando Abraham oro al Señor para salvar a Sodoma y gomorra con respecto a los hombres justos encontrados en esa ciudad
pero logro salvar a LOT
es decir no mato a todos
O en nosotros cuando pecamos la voluntad de Dios es nuestra condenacion(muy al margen de como es nuestra condenacion)
y tenemos la libertad en el Señor de pedir perdon y cambiar el destino.
La flexibilidad infima que tiene la voluntad de Dios. El quiere que todos nos salvemos, pero el que no decide dar el paso a su salvacion puede quebrar esa voluntad para el incrédulo.
Si volvemos a caer, el nos levantara, por que es su voluntad, que nos arrepintamos, pero la decision siempre sera nuestra.
Puedo concluir que prefiero hablar de la Voluntad de Dios y no de los planes de Dios para poder habrir el agujerito de la conjugacion de la Predestinación y rl libre albedrío
Espero tu ayuda y quizas podriamos en este tema abrir una nueva página.
Dios te bendiga Alfonzo
Lo otro que reflexione fue sobre lo que lei en Efesios 1:9 -10 y si avanzo al vers. 11
1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
1:11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad
La voluntad de Dios esta por encima de la Predestinación, de hecho al aceptar la voluntad de Dios quedamos predestinados a lo mas alto en recompensa, pues asi es su voluntad.
Alfonzo. Descubrimos la polvora
Espero que me contestes y des tus opinion se que sera sincera y eso nos enriquecera
Dios te bendiga
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MiamorporMaría:
Como hace algunos años sufrí un derrame cerebral, no puedo digitar rápido y por eso hago varias "continuación".
Pero, vamos...:¿Son compatibles la predestinación y el libre albedrío?
Pensemos en como hizo EL CREADOR al hombre.
"A [su] imagen [...] lo creó; macho y hembra los creó", afirma la Biblia.(Génesis 1:27).
Por lo tanto, poseemos la capacidad de reflejar sus cualidades, como el amor, la justicia, la sabiduría y el poder.
Nos confirió también el don del libre albedrío, o la libertad de elección, algo que nos diferencia del resto de su creación terrestre.
Podemos optar por seguir la guía moral de Dios o rechazarla, razón por la cual el profeta Moisés pudo decir:
"De veras tomo los cielos y la tierra como testigos contra ustedes hoy, de que he puesto delante de tí la vida y la muerte, la bendición y la invocación del mal; y tienes que escoger la vida a fin de que te mantengas vivo, tú y tu prole, amando a EL CREADOR tu Dios, escuchando su voz y adhiriéndote a él"(Deuteronomio 30:19,20).
continúo ....
Como hace algunos años sufrí un derrame cerebral, no puedo digitar rápido y por eso hago varias "continuación".
Pero, vamos...:¿Son compatibles la predestinación y el libre albedrío?
Pensemos en como hizo EL CREADOR al hombre.
"A [su] imagen [...] lo creó; macho y hembra los creó", afirma la Biblia.(Génesis 1:27).
Por lo tanto, poseemos la capacidad de reflejar sus cualidades, como el amor, la justicia, la sabiduría y el poder.
Nos confirió también el don del libre albedrío, o la libertad de elección, algo que nos diferencia del resto de su creación terrestre.
Podemos optar por seguir la guía moral de Dios o rechazarla, razón por la cual el profeta Moisés pudo decir:
"De veras tomo los cielos y la tierra como testigos contra ustedes hoy, de que he puesto delante de tí la vida y la muerte, la bendición y la invocación del mal; y tienes que escoger la vida a fin de que te mantengas vivo, tú y tu prole, amando a EL CREADOR tu Dios, escuchando su voz y adhiriéndote a él"(Deuteronomio 30:19,20).
continúo ....
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continuando ...
Sin embargo el libre albedrío no nos concede libertad absoluta, pues seguimos sujetos a las leyes físicas y morales que Dios implantó para suministrar paz y estabilidad al universo, normas que fueron establecidas para nuestro bien y cuya violación puede acarrearnos graves consecuencias.
Pensemos tan solo en lo que sucedería si decidiéramos pasar por alto la ley de la gravedad y saltáramos desde una torre(Gálatas 6:7).
continúo ...
Sin embargo el libre albedrío no nos concede libertad absoluta, pues seguimos sujetos a las leyes físicas y morales que Dios implantó para suministrar paz y estabilidad al universo, normas que fueron establecidas para nuestro bien y cuya violación puede acarrearnos graves consecuencias.
Pensemos tan solo en lo que sucedería si decidiéramos pasar por alto la ley de la gravedad y saltáramos desde una torre(Gálatas 6:7).
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continuando ...
La libertad de elección también nos impone obligaciones que no tienen las criaturas de este don.
El escritor Corliss Lamont pregunta:
"¿Cómo podemos atribuirle al hombre responsabilidades éticas y castigarlo por sus malas obras si admitimos [...] que sus elecciones y actos están predeterminados?".
Es obvio que no podemos.
Los animales irracionales no son moralmente responsables por lo que hacen, como tampoco lo son las computadoras que ejecutan sus funciones programadas.
Por lo tanto, el libre albedrío coloca sobre nuestros hombros la seria responsabilidad de rendir cuentas de nuestras acciones.
continúo ...
La libertad de elección también nos impone obligaciones que no tienen las criaturas de este don.
El escritor Corliss Lamont pregunta:
"¿Cómo podemos atribuirle al hombre responsabilidades éticas y castigarlo por sus malas obras si admitimos [...] que sus elecciones y actos están predeterminados?".
Es obvio que no podemos.
Los animales irracionales no son moralmente responsables por lo que hacen, como tampoco lo son las computadoras que ejecutan sus funciones programadas.
Por lo tanto, el libre albedrío coloca sobre nuestros hombros la seria responsabilidad de rendir cuentas de nuestras acciones.
continúo ...
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continuando...
Sería injusto y poco amoroso de parte de EL CREADOR que antes de nacer prefijara nuestro derrotero en la vida y luego nos responsabilizara de nuestros actos.
Pero el no obra así, porque "Dios es amor", y "todos sus caminos son justicia"(1ªJuan 4:8)(Deuteronomio 32:4).
No nos dotó de libre albedrío y al mismo tiempo determinó desde la eternidad a quién salvaría y a quién condenaría, comoafirman los partidarios de la predestinación.
La libertad de elección descarta esa doctrina.
continúo ...
Sería injusto y poco amoroso de parte de EL CREADOR que antes de nacer prefijara nuestro derrotero en la vida y luego nos responsabilizara de nuestros actos.
Pero el no obra así, porque "Dios es amor", y "todos sus caminos son justicia"(1ªJuan 4:8)(Deuteronomio 32:4).
No nos dotó de libre albedrío y al mismo tiempo determinó desde la eternidad a quién salvaría y a quién condenaría, comoafirman los partidarios de la predestinación.
La libertad de elección descarta esa doctrina.
continúo ...
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continuando...
Sería injusto y poco amoroso de parte de EL CREADOR que antes de nacer prefijara nuestro derrotero en la vida y luego nos responsabilizara de nuestros actos.
Pero el no obra así, porque "Dios es amor", y "todos sus caminos son justicia"(1ªJuan 4:8)(Deuteronomio 32:4).
No nos dotó de libre albedrío y al mismo tiempo determinó desde la eternidad a quién salvaría y a quién condenaría, como afirman los partidarios de la predestinación.
La libertad de elección descarta esa doctrina.
continúo ...
Sería injusto y poco amoroso de parte de EL CREADOR que antes de nacer prefijara nuestro derrotero en la vida y luego nos responsabilizara de nuestros actos.
Pero el no obra así, porque "Dios es amor", y "todos sus caminos son justicia"(1ªJuan 4:8)(Deuteronomio 32:4).
No nos dotó de libre albedrío y al mismo tiempo determinó desde la eternidad a quién salvaría y a quién condenaría, como afirman los partidarios de la predestinación.
La libertad de elección descarta esa doctrina.
continúo ...
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finalizando...
[Se repitió la última, bueno ...]
La Biblia es clara al indicar que las decisiones que tomamos inciden en nuestro porvenir.
Por ejemplo, Dios ruega a los pecadores:
"Vuelvánse, por favor, cada uno de su camino malo y de la maldad de sus tratos, [...] para que yo no les cause calamidad"(Jeremías 25:5,6).
Esta súplica no tendría sentido si Dios ya lo hubiera predestinado.
Además su Palabra asevera:
"Arrepiéntanse, por lo tanto, y vuélvanse para que sean borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de parte de la persona de EL CREADOR"(Hechos 3:19).
¿Por qué habría EL CREADOR de pedirle a las personas que se arrepintieran y cambiaran si supiera de antemano que nada alteraría un ápice su suerte final?
Saludos
alvife
[Se repitió la última, bueno ...]
La Biblia es clara al indicar que las decisiones que tomamos inciden en nuestro porvenir.
Por ejemplo, Dios ruega a los pecadores:
"Vuelvánse, por favor, cada uno de su camino malo y de la maldad de sus tratos, [...] para que yo no les cause calamidad"(Jeremías 25:5,6).
Esta súplica no tendría sentido si Dios ya lo hubiera predestinado.
Además su Palabra asevera:
"Arrepiéntanse, por lo tanto, y vuélvanse para que sean borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de parte de la persona de EL CREADOR"(Hechos 3:19).
¿Por qué habría EL CREADOR de pedirle a las personas que se arrepintieran y cambiaran si supiera de antemano que nada alteraría un ápice su suerte final?
Saludos
alvife
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Entonces ¿No pueden convivir ambas?
¿No serà que en nuestro esfuerzo por encerrar en una palabra un concepto tan abstracto nos quedamos cortos?
Porque si no hubiera predestinaciòn, estarìamos hablando de que entonces no todo depende de Dios y "algunas situaciones" sì se salen de sus control y soberanìa.
Sin embargo tambien creo en el libre albedrìo...
Pienso que debe haber un punto (Fuera de nuestro entendimiento -o no-) en donde convergen ambos...
¿No serà que en nuestro esfuerzo por encerrar en una palabra un concepto tan abstracto nos quedamos cortos?
Porque si no hubiera predestinaciòn, estarìamos hablando de que entonces no todo depende de Dios y "algunas situaciones" sì se salen de sus control y soberanìa.
Sin embargo tambien creo en el libre albedrìo...
Pienso que debe haber un punto (Fuera de nuestro entendimiento -o no-) en donde convergen ambos...
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solo puedo decir algo corto ustedes veran como lo jusgan::
e Aqui que pngo 2 caminos la vida y la mnuerte,, te rcomiendo que eligas la vida
Predetinacion ,,,y libre albrendrio?
ok tenemos un libre albeldrio dentro de esos 2 caminos y veremos como llevamos el rumbo en esta incrucijada.. para llegar al objetivo pero siempe pendiente de estos 2 caminos no hay mas...
y estamos predstinados a seguir uno de estos 2 caminos como la parabola del alfarero....o tenemos la opcion de cambiar esto...
(Mi persepcion no lo podemos definir completamente ya que na pregunta nos lleva ala otra y es dificil definar...ya que algunos estaban elegidos de antes como Moises pero otros debieron elegir su camino como el Rico que no quizo seguir a jesus)...yo pòr lo menos no discuto esto es muy dificil..
pongo esto sobre la mesa ustedes juzgan........
e Aqui que pngo 2 caminos la vida y la mnuerte,, te rcomiendo que eligas la vida
Predetinacion ,,,y libre albrendrio?
ok tenemos un libre albeldrio dentro de esos 2 caminos y veremos como llevamos el rumbo en esta incrucijada.. para llegar al objetivo pero siempe pendiente de estos 2 caminos no hay mas...
y estamos predstinados a seguir uno de estos 2 caminos como la parabola del alfarero....o tenemos la opcion de cambiar esto...
(Mi persepcion no lo podemos definir completamente ya que na pregunta nos lleva ala otra y es dificil definar...ya que algunos estaban elegidos de antes como Moises pero otros debieron elegir su camino como el Rico que no quizo seguir a jesus)...yo pòr lo menos no discuto esto es muy dificil..
pongo esto sobre la mesa ustedes juzgan........
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Laura, Shimon:
Piensen esto:
Los seres humanos estamos hechos a la imagen de Dios (Génesis 1:26).
Por consiguiente, nos distinguimos de las demás criaturas del planeta.
No somos esclavos del instinto, la genética o el medio ambiente en que crecemos.
Disponemos de un maravilloso don divino:
El libre albedrío.
A pesar de nuestras limitaciones e imperfecciones, tenemos la libertad de ESCOGER qué vamos a hacer.
¿Queremos ser personas amorosas, sabias y justas que hacen buen uso de su poder?
Pues gracias al espíritu de EL CREADOR lo podemos conseguir.
Pensemos en cuántas cosas buenas lograremos de este modo.
Complaceremos al Padre celestial y regocijaremos su corazón(Proverbios 27:11). Llegaremos a 'agradar plenamente' a EL CREADOR, pues él comprende nuestras limitaciones(Colosenses 1:9,10).-
Ahora bien:
Laura = "Pienso que debe haber un punto".
Shimon = "pongo esto sobre la mesa"
¿Han pensado alguna vez que no fueron los humanos y mucho menos EL CREADOR, los causantes del pecado y la muerte?
La Biblia es muy clara al decir:
"Poque el salario que el pecado paga es muerte"(Romanos 6:23).
Y dice de Jesucristo:
"para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo"(Hebreos 2:14).
Saludos
Alfonso
Piensen esto:
Los seres humanos estamos hechos a la imagen de Dios (Génesis 1:26).
Por consiguiente, nos distinguimos de las demás criaturas del planeta.
No somos esclavos del instinto, la genética o el medio ambiente en que crecemos.
Disponemos de un maravilloso don divino:
El libre albedrío.
A pesar de nuestras limitaciones e imperfecciones, tenemos la libertad de ESCOGER qué vamos a hacer.
¿Queremos ser personas amorosas, sabias y justas que hacen buen uso de su poder?
Pues gracias al espíritu de EL CREADOR lo podemos conseguir.
Pensemos en cuántas cosas buenas lograremos de este modo.
Complaceremos al Padre celestial y regocijaremos su corazón(Proverbios 27:11). Llegaremos a 'agradar plenamente' a EL CREADOR, pues él comprende nuestras limitaciones(Colosenses 1:9,10).-
Ahora bien:
Laura = "Pienso que debe haber un punto".
Shimon = "pongo esto sobre la mesa"
¿Han pensado alguna vez que no fueron los humanos y mucho menos EL CREADOR, los causantes del pecado y la muerte?
La Biblia es muy clara al decir:
"Poque el salario que el pecado paga es muerte"(Romanos 6:23).
Y dice de Jesucristo:
"para que por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo"(Hebreos 2:14).
Saludos
Alfonso
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pero los causantes del pecado y la mueret si fue culpa del humano...
por algo se le castigo..
el otro tienta ..pero no es eso nada mas ..tu ejucutas el pecado..
ahoro vuelvo a preguntar
Los seres humanos estamos hechos a la imagen de Dios (Génesis 1:26).
Por consiguiente, nos distinguimos de las demás criaturas del planeta.
No somos esclavos del instinto, la genética o el medio ambiente en que crecemos.
pero no seria predestinacion para nuestra raza...que estabamos destinado para eso...
y si hay libre albeldrio "Albeldrio" nos dijo les pongo la vida y la muerte eligan les aconsejo la vida.....y si eliges la vida debes regirte por normas por lo tanto hay ya no hay elecciones solo hacelo..
y otra ves coloca la historia del alfareroo..leealo amigo..
por eso es dificil definir si es libre albeldrio o es predestinacion hay un hilo muy fino...
ejemplo otra ves: Jose estaba predestinado a reinar sobre sus hermanos,el eligio eso ?
Moises estaba predestinado a ser el libertador o lo eligio?
Pablo fue elegido o eligio ser el apostol....
pero dentro de sus funciones si tomaron decisiones por lo tanto uno va de la mano de otro...
En este caso solo el Eterno sabe yaque este asunto es muy complicado de saber....
y por ultimo en revelaciones Juan vio en numero de los redimidos ellos estan destinado para eso o eligieron(pero si vio el numero) y los 144.000 estan listos
bueno ....me quedo con la opcion que van de la mano las 2 podemos elegir algunas cosas y otras ue simplemente debian pasar....
por algo se le castigo..
el otro tienta ..pero no es eso nada mas ..tu ejucutas el pecado..
ahoro vuelvo a preguntar
Los seres humanos estamos hechos a la imagen de Dios (Génesis 1:26).
Por consiguiente, nos distinguimos de las demás criaturas del planeta.
No somos esclavos del instinto, la genética o el medio ambiente en que crecemos.
pero no seria predestinacion para nuestra raza...que estabamos destinado para eso...
y si hay libre albeldrio "Albeldrio" nos dijo les pongo la vida y la muerte eligan les aconsejo la vida.....y si eliges la vida debes regirte por normas por lo tanto hay ya no hay elecciones solo hacelo..
y otra ves coloca la historia del alfareroo..leealo amigo..
por eso es dificil definir si es libre albeldrio o es predestinacion hay un hilo muy fino...
ejemplo otra ves: Jose estaba predestinado a reinar sobre sus hermanos,el eligio eso ?
Moises estaba predestinado a ser el libertador o lo eligio?
Pablo fue elegido o eligio ser el apostol....
pero dentro de sus funciones si tomaron decisiones por lo tanto uno va de la mano de otro...
En este caso solo el Eterno sabe yaque este asunto es muy complicado de saber....
y por ultimo en revelaciones Juan vio en numero de los redimidos ellos estan destinado para eso o eligieron(pero si vio el numero) y los 144.000 estan listos
bueno ....me quedo con la opcion que van de la mano las 2 podemos elegir algunas cosas y otras ue simplemente debian pasar....
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Shimon: ...
En un caso judicial, me podrías explicar que quiere decir: "autor intelectual" y que quiere decir: "autor material"
Obvio que ambos son culpables, pero ... ¿quién, por decirlo así, acabará pagando todo el daño causado?
¿El autor material o el autor intelectual?
Gracias
alvife
En un caso judicial, me podrías explicar que quiere decir: "autor intelectual" y que quiere decir: "autor material"
Obvio que ambos son culpables, pero ... ¿quién, por decirlo así, acabará pagando todo el daño causado?
¿El autor material o el autor intelectual?
Gracias
alvife
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Me voy a atrever, a osar o no se.
pero a hi les voy.
De hecho en las escrituras lo de Jesus, tuvo que ser
En nuestras converciones optamos
En la vida cotidiana optamos
Ahora que optamos. lógico que un camino, pero antes de decidir teníamos la frente todas las gamas posibles de camino a seguir, y esos dDios Los conocía.
Ejemplo:
Voy a comer una man con mantequilla
posibilidades:
1.- Coger un pan frances, un Baguette, carioca, yema , de camote etc. Se imginas los caminos a seguir. Para que Dios no que de fuera de que todo lo sabe, el Sabe todos los caminos desde el momento en que vamos a decidir, pero como ver son tantos que realmente la decision tomada con el libre albedrío, es el que finalmente seguire.
2.- Ahora, el pan lo puedo cortar con la mano, un tenedor, una cuchara, con los, etc. De nuevo tengo que decidir
3.- Que ele hecho al pan, solo mantequilla, jamonada. y otravez a decidir
(Lo que estoy planteando no se parece a las deciciones que tememos en el crecimiento espiritual, al igual que lo tuvieron los personajes bíblicos, y finalmente encontramos la Voluntad infinita de Dios y realizamos lo que es su voluntad)
Diganme amigos
en este pensamiento no estarían conjugándose ambas líneas por favor respòndamente.
Por ello le dije a Alfonzo
Descubrimos la polvora
Creo que el entronque esta EN LA VOLUNTAD DE DIOS
Si en la voluntad de Dios encontramos Que el todo lo sabe, y en ello están todas posibilidades segun pasisto y pasito que vamos dando por decición personal( Libre Albedrío)y al dar los pasos, por libre albedrío y entrelazar las rutas a seguir encontramos con la entera voluntad de Dios.
No quisiera encintrarme con un laberínto y que soy en ser que tiene que escoger, pero en todo ya esta determinado
En todo caso creo que tenemos un buen punto para conciliar ambas tendencias
Por favor opinen y tendremos mas luz
pero a hi les voy.
De hecho en las escrituras lo de Jesus, tuvo que ser
En nuestras converciones optamos
En la vida cotidiana optamos
Ahora que optamos. lógico que un camino, pero antes de decidir teníamos la frente todas las gamas posibles de camino a seguir, y esos dDios Los conocía.
Ejemplo:
Voy a comer una man con mantequilla
posibilidades:
1.- Coger un pan frances, un Baguette, carioca, yema , de camote etc. Se imginas los caminos a seguir. Para que Dios no que de fuera de que todo lo sabe, el Sabe todos los caminos desde el momento en que vamos a decidir, pero como ver son tantos que realmente la decision tomada con el libre albedrío, es el que finalmente seguire.
2.- Ahora, el pan lo puedo cortar con la mano, un tenedor, una cuchara, con los, etc. De nuevo tengo que decidir
3.- Que ele hecho al pan, solo mantequilla, jamonada. y otravez a decidir
(Lo que estoy planteando no se parece a las deciciones que tememos en el crecimiento espiritual, al igual que lo tuvieron los personajes bíblicos, y finalmente encontramos la Voluntad infinita de Dios y realizamos lo que es su voluntad)
Diganme amigos
en este pensamiento no estarían conjugándose ambas líneas por favor respòndamente.
Por ello le dije a Alfonzo
Descubrimos la polvora
Creo que el entronque esta EN LA VOLUNTAD DE DIOS
Si en la voluntad de Dios encontramos Que el todo lo sabe, y en ello están todas posibilidades segun pasisto y pasito que vamos dando por decición personal( Libre Albedrío)y al dar los pasos, por libre albedrío y entrelazar las rutas a seguir encontramos con la entera voluntad de Dios.
No quisiera encintrarme con un laberínto y que soy en ser que tiene que escoger, pero en todo ya esta determinado
En todo caso creo que tenemos un buen punto para conciliar ambas tendencias
Por favor opinen y tendremos mas luz
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Shimun
espero hayas leido mi respuesta
La salida final luego de una inmensa cantidad de decisiones es llegar a la luz, a la presencia del Todo poderoso
En el caso de José a pesar que se le dijo que sería gobernante, el tambien tuvo que tomar decisiones como la tentación por la mujer de putifar.
Dios escoge por su VOLUNTAD a quienes les hace el escoger mas corto, porque el lo necesita como fuerte testimonio.
Creo que es el caso de Pablo
El de Moises es un tanto diferente, Dios lo escogió si, pero el tambie´n busco de quien podria venir la liberación de su pueblo
espero hayas leido mi respuesta
La salida final luego de una inmensa cantidad de decisiones es llegar a la luz, a la presencia del Todo poderoso
En el caso de José a pesar que se le dijo que sería gobernante, el tambien tuvo que tomar decisiones como la tentación por la mujer de putifar.
Dios escoge por su VOLUNTAD a quienes les hace el escoger mas corto, porque el lo necesita como fuerte testimonio.
Creo que es el caso de Pablo
El de Moises es un tanto diferente, Dios lo escogió si, pero el tambie´n busco de quien podria venir la liberación de su pueblo
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Laura
tu agudeza, es fina
No se si lo planteado te agrada pero por favor opina sobre ello
te lo voy a agradecer
Es la respuesta primera de
EL RUGIDO DEL LEON
tu agudeza, es fina
No se si lo planteado te agrada pero por favor opina sobre ello
te lo voy a agradecer
Es la respuesta primera de
EL RUGIDO DEL LEON
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Amigo Alfondo
En este Tema he ingresado como El Rugido del Leon. no MI AMOR POR MARÏA
Pero si tu u otro prefieren a llamarme por un nombre de pila Sería leo o leon, estoy acostumbrado a los dos
Disculpen la aclaracion
En este Tema he ingresado como El Rugido del Leon. no MI AMOR POR MARÏA
Pero si tu u otro prefieren a llamarme por un nombre de pila Sería leo o leon, estoy acostumbrado a los dos
Disculpen la aclaracion
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ELRUGIDODELEON:
¿Cómo estás?
Te diré primrero:
En el "caso judicial" como ejemplo que coloqué, el autor intelectual es SATANÁS, quienes tomaron la decisión, como tú dices, de ser autores materiales, fueron EVA y ADÁN, en su orden ¿no?, para que se iniciara el pecado y la muerte.
continúo ...
¿Cómo estás?
Te diré primrero:
En el "caso judicial" como ejemplo que coloqué, el autor intelectual es SATANÁS, quienes tomaron la decisión, como tú dices, de ser autores materiales, fueron EVA y ADÁN, en su orden ¿no?, para que se iniciara el pecado y la muerte.
continúo ...
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finalizando ...
Pero, lo más grave de este caso es que se desafío la soberanía de EL CREADOR.
La iniquidad ha existido durante la práctica totalidad de la existencia de la raza humana en la Tierra.
La humanidad ha ido muriendo, y los pecados y las transgresiones contra Dios se han multiplicado.(Romanos 5:12,15,16).
Como la Biblia indica que Dios dio al hombre un comienzo perfecto, han surgido las siguientes preguntas:
1.- ¿Cómo empezaron el pecado, la imperfección y la iniquidad?.
2.- ¿Por qué ha permitido el Dios Todopoderoso que estas cosas continuen por siglos?.
Las respuestas tienen que ver con un desafío a la soberanía de Dios que planteó una cuestión suprema relacionada con la humanidad.-
Saludos
Alfonso
Pero, lo más grave de este caso es que se desafío la soberanía de EL CREADOR.
La iniquidad ha existido durante la práctica totalidad de la existencia de la raza humana en la Tierra.
La humanidad ha ido muriendo, y los pecados y las transgresiones contra Dios se han multiplicado.(Romanos 5:12,15,16).
Como la Biblia indica que Dios dio al hombre un comienzo perfecto, han surgido las siguientes preguntas:
1.- ¿Cómo empezaron el pecado, la imperfección y la iniquidad?.
2.- ¿Por qué ha permitido el Dios Todopoderoso que estas cosas continuen por siglos?.
Las respuestas tienen que ver con un desafío a la soberanía de Dios que planteó una cuestión suprema relacionada con la humanidad.-
Saludos
Alfonso
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José Manuel León:
Se me olvidaba decirte, que me hiciste recordar algo que va quedando muy arraigado en lo más profundo de nuestro corazón:
Está allí en Romanos 12:2
"Y cesen de amoldarse a este sistema de cosas; más bien, transfórmense rehaciendo su mente, para que prueben para ustedes mismos lo que es la buena y la acepta y la perfecta voluntad de Dios."
Si J.M.León, "LA PERFECTA VOLUNTAD DE DIOS".-
Saludos
Alfonso
Se me olvidaba decirte, que me hiciste recordar algo que va quedando muy arraigado en lo más profundo de nuestro corazón:
Está allí en Romanos 12:2
"Y cesen de amoldarse a este sistema de cosas; más bien, transfórmense rehaciendo su mente, para que prueben para ustedes mismos lo que es la buena y la acepta y la perfecta voluntad de Dios."
Si J.M.León, "LA PERFECTA VOLUNTAD DE DIOS".-
Saludos
Alfonso
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