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Teología versus Fe

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Teología versus Fe Creado por MiamorporMaria (Eventual, Mensajes: 16)
02/10/2010 03:25 AM GMT
teologia versus fe
Antes que nada deseo decir que no es mi intención ofender a la Madre de Jesus. A quien amo entrañablemente. Pero tengo una preocupación teológica que no puedodejar de mencionar, pues siendo que la ofende, y además lo más grave ofende a Dios mismo
los sub-temas serán diversos y espero que no sea cerrado como lo hicieron en CATOLIC.Net
Ah, pero resulta que el foro más activo es temas controvertidos de la fe y la moral y el tema más activo es Teologia versus fe.
En todo dejo a Diois el unico inspirador que me juzgue y no el hombre

Maria intercede por nosotros en todo momento

Esta punto de fe sustenta los peregrinajes, el rosario de millones de personas, la fe de una multitud de creyentes.
Pero una teologia básica puede causar controvercia insalvables. y dificil de reconciliar.
a) Si los atributos como omnipresencia de Dios, la soberania de Dios y Dios todo poderoso le pertenecen solo al absoluto entonces estos atributos no le pertenecen a contingencia.
b) La contingencia dejaria de ser contingencia si adquiere estos atributos.
c) Es imposible que la contingencia se convierta en absoluto. De poder hacerlo habría más de un absoluto. y eso es totalmente contradictorio.
d) El absoluto es Dios y la contingencia su creación. María es creación de Dios.
Pongamos un caso controvercial:Maria intercede por nosotros en todo momento

En un caso Hipotético, si 2 000 peregrinos están en el mismo momento resanto el Santo Rosario en Luren, 2 000 en Lourdes, 2 000 en Fatima, 2 000 en Cocharcas y 2 000 en Guadalupe. tenemos 10 mil creyentes pidiendo que María interceda por ellos. Y si al mismo tiempo, un niño en el Perú esta rezando su Rosario, y María conmovida por su amor maternal lo atiende. La consecuencia sería que María no podría estar en los 6 lugares a la vez. Pues, si estuviera en todos estos lugares a la vez tendría el atributo de omnipresencia que solo le pertenece a Dios por ser el absoluto. Y no a María por ser contingente. Y si al Atender María a este niño, 10 mil creyentes habrian rezado al vacío. Pues, María, quien debería estar alli, no esta, por que no tiene el atributo divino de la Omnipresencia.

En este hipotético caso cual es la solución.
a) Seguir creyendo ciegamente que María si ha intercedido y se haran realidad nuestros pedidos de oración
b) Orar directamente a Dios Padre, por medio de Dios Hijo e inspirados en el Espíritu Santo. Para asegura mi oración.
c) Orar a ambos y asi asegurar que mi oración llegue a la presencia de Dios.
d) Mejor no pienso en esta reflexión por que no es católica y se lesta faltando el respeto a la Virgen María

Veamos por otro lado, por el lado del Absoluto
a) Si como hemos afirmado el atributo como que Dios es todo poderoso le pertenecen solo al absoluto entonces este atributo no le pertenece a la contingencia.
Y si la contingencia intercede, podríamos afirmar que el Todopoderoso Dios no lo es tanto. Pues necesita ayuda que interceda para atender las oraciones de los creyentes

Al orar pidiendo que la contingencia interceda ¿No estamos haciendo de Dios alguién "incompleto" que realmente no es todopoderoso. me pregunto, con esta actitud:"NO le estamos faltando el respeto Dios"

Y yo diría algo más le estamos faltaldo el respecto a La bienaventurada María. Reconociendole a tributos que solo le pertecen a Dios

Si alguién tiene una respuesta a esta controvercio de fe, hagalo sin fanatismo, y con el respeto con que estoy argumentando.

El Espiritu de Dios, el Paraclito los llene de su amor infinito.
Amen
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Teología versus Fe Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5490)
02/10/2010 07:50 AM GMT
MiamiporMaria:

CONTINGENCIA:Posibilidad de que una cosa suceda o no suceda.

Cosa que puede suceder o no, especialmente un problema que se plantea de manera no prevista.

Riesgo.

Suceso posible, casualidad.

.

Dice la Biblia:

"Fe es la espectativa SEGURA de las cosas que se esperan ..." (Hebreos, cap.11.)

Si no hay seguridad, NO EXISTE LA FE.

Y lo que es más:

"un Señor, UNA FE".(Efesios 4:5.)

"LA FE no es posesión de todos".(2ªTesalonicenses 3:2.)

alvife
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Teología versus Fe Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5490)
02/10/2010 09:03 AM GMT
MiamiporMaria:

Y para pensarlo y meditarlo muy bien ...

"Porque hay un solo Dios,Y UN SOLO MEDIADOR entre Dios y los hombres, un hombre, Cristo Jesús."(1ªTimoteo 2:5.)

alvife
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Teología versus Fe Respuesta por MiamorporMaria (Eventual, Mensajes: 16)
02/10/2010 02:44 PM GMT
Amigo ALVIFE
en lo que escribe estoy totalmente de acurdo con nusted en los dos mensajes
pero lo que busco es la respuesta de los católicos al respecto
Ademas de la rama de los anglicanos que creen en María como los católicos. Pues sabemos de los anglicanos de la rama más protestante y evangélicos
Y finalmente de los ortodoxos.
la intención es en el fondo llamar a la reflexión de un amor autentico a María biblica
y no a una María como consecuencia de las tradiciones y de una teologia que solo se confunde en si misma
espero que los que se sienten aludidos a cuestoionar este "dogma" católico respondan de manera que podamos enriquecernos mutuamente
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Teología versus Fe Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5490)
02/10/2010 03:38 PM GMT
MiamorporMaria:

En este foro, bajo la secuencia:

Indice general>Sectas y Cultos>El papel de María en el propósito de Dios.

Escribí:

¿Qué podemos aprender de lo que está registrado en la Biblia acerca de María?

Y, por qué ella merece que la imitemos y, por qué merece nuestro respeto.

Saludos

alvife

P.D. Diculpa mi error por haberme dirigido: "MiamiporMaria",no sé en qué estaba pensando ...

Ahora si me dirigo bien:"MiamorporMaria"
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Teología versus Fe Respuesta por MiamorporMaria (Eventual, Mensajes: 16)
03/10/2010 03:51 AM GMT
se aceptan las disculpas

Si lo que escribí con respecto a María la madre de Jesús puede servir como un buen argumento dentro de la Iglesia Católica que se use a discresión.
Se por experiencia que se ponen a pensar y a veces histéricos, por que no lo aceptan pero si lo que nos separa con la iglesia católica son dos seres humanos: María y El papa entonces argumentar desde afuera no es aceptado y cierran los oidos y los ojos.
También se puede usar para los católicos mnominales
ellos con sus tantas dudas pueden aceptar este argumento, como ya he tenido experiencia

Leere tus artículos y despues te escribire
saludos en la verdad y el amor del Espiritu Santo
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Teología versus Fe Respuesta por MiamorporMaria (Eventual, Mensajes: 16)
03/10/2010 02:32 PM GMT
amigo ALVIFE
en el artículo que usted hace sobre María he dejado mi opinion
espero que sirva
gracias
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Teología versus Fe Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5490)
03/10/2010 03:09 PM GMT
Bien, José León:

Gracias por tú opinión sobre lo de María.

Alfonso
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Teología versus Fe Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
05/10/2010 06:55 PM GMT
Josè:

QUÊ HERMOSA REFLEXIÔN!!! No me habìa detenido a leerla porque al comenzar saque un prejuicio sobre ti.

Yo, pienso que tu tienes alli mismo la respuesta y no creo que le estas faltando al respeto a Marìa, en todo caso podrìan sentirse aludidas personas religiosas que temen faltarle no a Dios, no a JEsus, ni a MArìa sino a su iglesia y sus tradiciones...

Dios es no solo omnipresente y ominpotente sino que, ademàs es la sabidurìa. Cuando manda no idolatrar nada ni a nadie que no sea Dios es precisamente por que no tiene ningun efecto positivo para nosotros y sì puede llegar a tener un efecto negativo.

Te podrìa decir Josè que "ESO NO TE LO REVELÔ NI CARNE NI SANGRE SINO EL MISMO ESPÌRITU DE DIOS".
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Teología versus Fe Respuesta por MiamorporMaria (Eventual, Mensajes: 16)
08/10/2010 04:46 AM GMT
Hermano Lucas

Se que el sobre nombre Mi Amor por María puede causar sobre saltos o prejuicios pero quiero confesarte. Que si la amo entrañablemente y que estoy dispuesto a defendenrla contra todo aquel que le quiera faltar el respeto. Es el ser que ha tenido la mas grande revelación divina tener al Hijo de Dios en su viente y sufrir dolorosamente la muerte de ese hijo, esto solo por decir una parte de lo que ella significa en las escrituras y la humanidad.
EStudie los 5 años de teologia catolica aspiraba a ser sacerdote, pero sin conocer por dentro a los cristiano, ya refutaba sobre ciertos dogmas y creencias católicas
y nme pregunte una vbez, por ue el Señor permitio que estudiara teologia catolica. Creo que hay que conocerlos desde adentro y reflexionar con su propia teolía que se contradice con sus crenncias religiosas
estoy con algo lagrimas en mis ojos por tu ultima frase, que es un indicador que estoy en el camino de lo que para Dios son sus planes para mi
Espero seguir dando sin temos ahora más fortalecido en la ruta de Dios y pedirle perdon por he un jonas hasta ahora Dios tebendiga y espero que lo que lo sucesivo logre escribir me des duro msi tengo error, sabes 5 haber nacido en un pueblo ultra religioso católico Como surco Pueblo en donde había procesiones todos los meses y aveces tres veces por mes y haber estiudiafdo Catolicismo pesan en mi hablar
Confía plenamente en el Señor, pues es mi sostenedor, y que reliza los planes si le decimos si a lo que el quiere para nosotros

Grandes bendiciones
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Teología versus Fe Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5490)
08/10/2010 10:25 AM GMT
A QUIEN CORRESPONDA:

EL CREADOR NO HACE PLANES

La Palabra de Dios indica que los seres humanos son los únicos que hacen planes.

Por favor, tome su Biblia (no importa que versión tenga) y lea: Proverbios 19:21.-

Las Escrituras nunca dicen que EL CREADOR los haga.

El no tiene que planear nada.

Todo lo que se propone hacer se cumple de seguro porque es infinito en sabiduría y poder.

Vuelva a tomar su Biblia y observe como esto último se indica* en Efesios 1:9,10.-

*Algunas versiones usan la palabra "plan", lo cual es un craso error.-

Reflexión: Si sé que algo que voy a hacer, con seguridad se va a cumplir, ¿para qué lo planeo?

alvife
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Teología versus Fe Respuesta por lucas (Experto, Mensajes: 823)
09/10/2010 05:27 PM GMT
Josè:

Bueno, para empezar quiero aclarar que soy mujer, no hombre.
Me emociona mucho confirmar el poder de la Palabra, de JEsùs y còmo su luz brilla aùn en medio de la oscuridad y se distingue entre los claroscuros de mezclas de Verdad y mentira. Dios se hace manifiesto y va por sus hijos y se revela en Espìritu y en VErdad. Vemos su Gloria tan poderosa que derriba tradiciones, culturas, religiones, polìticas, argumentos y "pruebas" de siglos, de "conocedores" que creen tener todas las respuestas al alcance de su mano pero que miran en la direcciòn contraria...
Josè, eres una prueba viviente de la Gracia de Dios y eres su hijo. Admiro tu respeto por Marìa y lo comparto, finalmente ese respeto se lo debemos a cada ser humano, porque somos creaciòn de Dios, pero en el caso de Marìa, es cierto que si hay un grupo de personas a quien admirar, ella està incluìda definitivamente. Solo te digo que los nombres tienen poder, àmala! pero no sobreestimes ese amor subestimando el de JEsùs!!
Que el Señor te siga colmando de su Gracia!!

Laura
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Teología versus Fe Respuesta por MiamorporMaria (Eventual, Mensajes: 16)
09/10/2010 08:14 PM GMT
Amigo alvife
escribí algo sobre lo que afirmaste de Voluntad o Planificación
Y no se adonde fue a dar.

Tratare de reproducirla

Primero darte las gracias por la corrección, y de verdad que si.
Tenia en mi una carga por la controvercia Libre albedrio y Predestinación.

Si es planificación indica irremediablemente un camino sin desviaciones por lo tanto no podemos escaparv de ello. Luego al entrar en el razonamiento humano nos encontramos en la combinación fatal que todos tenes un destino trazado con Dios lo sabe todo, es ndecir toda nuestra existencia sujeto a un plan pre establecido.

Pero si hablamos de Voluntad, es diferente.
La voluntad de Dios es Flexible.
"Si Dios quiere (Es su voluntad)la rama del Arbol caera"

O como cuando Abraham oro al Señor para salvar a Sodoma y gomorra con respecto a los hombres justos encontrados en esa ciudad
pero logro salvar a LOT
es decir no mato a todos
O en nosotros cuando pecamos la voluntad de Dios es nuestra condenacion(muy al margen de como es nuestra condenacion)
y tenemos la libertad en el Señor de pedir perdon y cambiar el destino.

La flexibilidad infima que tiene la voluntad de Dios. El quiere que todos nos salvemos, pero el que no decide dar el paso a su salvacion puede quebrar esa voluntad para el incrédulo.
Si volvemos a caer, el nos levantara, por que es su voluntad, que nos arrepintamos, pero la decision siempre sera nuestra.

Puedo concluir que prefiero hablar de la Voluntad de Dios y no de los planes de Dios para poder habrir el agujerito de la conjugacion de la Predestinación y rl libre albedrío
Espero tu ayuda y quizas podriamos en este tema abrir una nueva página.

Dios te bendiga Alfonzo
Lo otro que reflexione fue sobre lo que lei en Efesios 1:9 -10 y si avanzo al vers. 11
1:9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en si mismo,
1:10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra.
1:11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad

La voluntad de Dios esta por encima de la Predestinación, de hecho al aceptar la voluntad de Dios quedamos predestinados a lo mas alto en recompensa, pues asi es su voluntad.

Alfonzo. Descubrimos la polvora

Espero que me contestes y des tus opinion se que sera sincera y eso nos enriquecera

Dios te bendiga
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Teología versus Fe Respuesta por alvife (Experto, Mensajes: 5490)
10/10/2010 12:12 AM GMT
MiamorporMaria:

Allí en "PREDESTINACIÓN VS LIBRE ALBEDRÍO EN LA..."

Te dejé unas palabras.

alvife
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Teología versus Fe Respuesta por ferchu7 (Novato, Mensajes: 9)
14/10/2010 02:29 AM GMT
Abrazo a todos con la bendita paz del Señor.
Que bueno que podamos todos pensar mas alla de lo que nos enseñaron. Personalmente, he echado por tierra muchas cosas que me han sido enseñadas y que eran erroneas.
"Porque hay un solo Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo Hombre.." por El ..."tenemos entrada ante el trono de gracia para hallar oportuno socorro" es decir que no necesitamos ningun otro mediador para llegar a Dios sino Cristo que ya pago el precio para que nos podamos ¡acercar! a Dios directamente .."El Justo pago por los injustos para llevarlos a Dios.."
por otra parte, esplendida reflexion miamorpormaria para nada has ofendido a nuestra hermana Maria, ella fue el vaso que Dios creo primero para despues usarlo como queria, toda gloria y alabanza al Soberano que sujetó a su Hijo a padecimiento por todos nosotros, Amen.
SALUDOS
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